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Podcast Italiano | Learn Italian (Intermediate & Advanced)

Sulle tracce dei miei antenati: il mio albero genealogico - Intermedio #39

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Podcast Italiano

Education, Society & Culture, Language Learning

4.9560 Ratings

🗓️ 5 May 2024

⏱️ 27 minutes

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Summary

In questo episodio, faccio un salto indietro nel tempo fino al 1700 per scoprire le origini della mia famiglia piemontese. Inoltre, vi mostro come queste scoperte possono essere utili se siete interessati a ottenere la cittadinanza italiana. Buon ascolto! Trascrizione Altri link e risorse utili: Fonetica Italiana Semplice, il mio corso di pronuncia italiana Scarica l'ebook: "Come raggiungere il livello avanzato in italiano" Il mio ebook gratuito, "50 modi di dire per parlare come un italian...

Transcript

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Questo è Podcast Italiano, un Podcast per imparare l'italiano attraverso contenuti interessanti e autentici. Io mi chiamo David e questo è un nuovo episodio di livello Intermedio. Trovi la trascrizione di questo episodio sul mio sito web e il link si trova nella descrizione di questo Podcast, quindi vai a vedere e lo troverai.

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Ormai da molto tempo inizio ogni episodio del podcast dicendo è da tanto tempo che non pubblico il podcast. Questa cosa mi da molto fastidio voglio davvero cambiarla perché è un peccato e davvero un peccato che questo podcast non è scappiù di frequente. e mi sono reso conto che il motivo per cui non pubblico molti podcast è che ho delle

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pretesi non è scapiù di frequente. Mi sono reso conto che il motivo per cui non pubblico molti podcast è che ho delle pretese troppo rigide verso me stesso. Quindi pretendo esigo che ogni episodio sia che abbia un testo scritto oppure sia un intervista con un ospita interessante che sia speciale. Quando alla fine so che molti di voi sono contenti sentendomi parlare di qualsiasi cosa. E quindi forse non importa se non tutti gli episodi sono curati, se non tutti gli episodi hanno un testo scritto, hanno una ricerca di etro, hanno un'ospita interessante. Si possono fare anche episodi magari più personali in cui vi posso parlare di qualcosa, senza tutta questa grande preparazione. Un po' come facevamo per chi c'era già agli inizi di questo progetto. Quindi eccoci qui ho pensato oggi di parlarvi a braccio, parlare a braccio significa parlare spontaniamente senza una preparazione di un argomento che spero sia interessante, ovvero di come ho riscoberto le mie origini in realtà non io, non solo io, ma anche e soprattutto mio padre e mio fratello. Insieme abbiamo fatto infatti una ricerca geniologica, una ricerca volta a ricostruire la nostra genealogia, il nostro albero genealogico, cioè l'albero della nostra famiglia, dei nostri antenati, quindi abbiamo ricostruito una buona parte del nostro albero genealogico e magari qualcuno di voi sarà ispirato e motivato a fare lo stesso perché si possono scoprire delle cose interessanti e pensate che noi siamo riusciti facendo questa ricerca a tornare indietro fino al 1700 quindi tre secoli fa, non poco, non poco, ma come è nato tutto? Allora è nato così praticamente il mio fratello un giorno stava passando del tempo su Facebook e a un certo punto gli compare una pubblicità, una pubblicità di un sito chiamato Family Search. E questo sito Family Search praticamente è un sito creato, un progetto creato dai mormoni. Questa chiesa Cristiana fondata nello stato americano dell'Ogiuta, se sapete di che cosa sto parlando. Che a quanto pare hanno un grande interesse nei confronti dei morti, degli antenati deceduti? Perché da quello che ho capito nella religione dei mormoni esiste il sacramento religioso del battesimo per le persone morte, per gli antenati, e quindi hanno grande interesse nello scoprire informazioni sugli antenati deceduti. E quindi hanno messo in piedi questo sito che permette di fare ricerche piuttosto, piuttosto approfondite. Non è l'unico sito, ci sono altri siti, uno piuttosto famoso che funzioni in maniera simile, è MyHeritage. Uno si può iscrivere, che è quello che ha fatto mio fratello, e iniziare a cercare inserire il nome di un proprio antenato deceduto e vedere se si trova qualcosa. Se qualcuno non ha già fatto delle ricerche e non ha magari inserito informazioni su questo antenato morto, o magari addirittura l'albero genealogico di questa persona deceduta. Quello che si fa, comunque, è iniziare a creare un proprio albero genealogico personale inserendo i dati delle persone vive che rimangono private e poi i dati delle persone morte, degli antenati morti che diventano pubblici a tutti gli utenti del sito. Ora quello che a volte può succedere è che qualcuno, qualche utente del sito, abbia già fatto questo lavoro e abbia già inserito informazioni su un vostro antenato e magari quindi abbia inserito luogo dovenato, il luogo dove morto e quindi se qualcuno ha già creato la figura, la pagina di questo vostro antenato il sito vi dirà ma questo tuo bisogno è questa persona che già presente sul sito e quindi in quel caso c'è una corrispondenza, un match e tu puoi confermare oppure dire di no se non è la stessa persona, magari è un umonimo, in ogni caso di omonimia, una persona con lo stesso nome. E magari scopri che un altro utente, un'altra persona ha già fatto un lavoro di ricerca degli antenati di questo antenato e quindi trovi il parte del tuo albero genealogico già fatta per te. è una possibilità, se si affortuna. Nel nostro caso non siamo stati molto fortunati. Quindi tornando a noi al nostro lavoro, mio fratello ha trovato questa pubblicità e ha iniziato a fare questo lavoro, che poi è stato preso in mano, diciamo così, da mio padre, che devo dire, si è appassionato tantissimo di questa cosa e è iniziato davvero a fare un grandissimo lavoro di ricerca usando queste fonti disponibili pubblicamente e adesso vi spiego meglio in che cosa consistono. soprattutto per quanto riguarda l'albero dei gemello, sapete, io mi chiamo gemello, questo è il mio congno.

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E quindi abbiamo iniziato a risalire ai nostri antenati gemello, per capire un po', insomma da dove mio padre e mio fratello insieme, io ho dato un po' una mano, però principalmente se non sono occupati l'ore, poi mio padre hanno iniziato a ricostruire l'albero in che maniera, perché come vi ho detto in realtà non c'era nessuna aveva già fatto lavoro per la mia famiglia, quindi abbiamo dovuto farlo noi in che maniera e qui viene la parte interessante di questo sito chiamato Family Search. Su questo sito sono stati caricati un sacco di archivi, si tratta di archivi di registri dello stato o della chiesa, principalmente, queste sono le due opzioni. Lo stato italiano ha un registro dello stato civile, come si chiama, dal 1861, da quando esiste lo stato italiano, la chiesa addirittura dal 1500 in poi, dal concilio di 30 in poi, a quanto pare, quindi teoricamente uno può risalire fino al 1500. Ovviamente è difficile trovare documenti digitalizzati così antichi. Ma teoricamente esistono in chiesa, probabilmente, a meno che non siano stati distrutti o lograti dal tempo. Ora la, la buona notizia è che uno non deve per forza andare in chiesa, pure andare in qualche... andare in comune per fare le ricerche su gli originali, ma molti di questi archivi, o meglio molti di questi registri, sia dello stato che della chiesa sono stati digitalizzati e si trovano online, si trovano su questo sito o su altri siti, ma questo è il sito più ricco e soprattutto per quanto riguarda i periodi che sono tipicamente più interessanti a chi fa queste ricerche genealogiche, quindi il 1800, i primi decenni del 1900 e volte si può anche tornare più indietro nel tempo. Ora, la versione digitale di questi registri si può trovare sovvari siti. Il principale, come ho detto, è questo Family Search gestito dai mormoni dell'Oyuta, che appunto loro stessi si sono fatti carico mettendosi d'accordo con lo stato italiano, già negli anni 90 di digitalizzare tutti questi archivi appunto per il loro, diciamo, fini, religiosi, ecco, del battesimo dei loro antenati. Ma ci ha anche un sito italiano per quanto riguarda, credo solamente i documenti del registro di stato civile, quindi i registriri dello Stato italiano, non quelli della chiesa, ma non sono sicuro. Comunque c'è un altro portale che si chiama antenati, che però almeno per quanto riguarda la nostra regione e i comuni che interessano a noi in Piemonte non hanno tutte queste informazioni, anzi c'è poca roba, diciamo così, quindi c'è una differenza geografica, sicuramente, della disponibilità di documenti ed è comunque curioso che il sito dei mormoni ha più informazioni, ha fatto un lavoro migliore rispetto allo stato italiano, ma va bene. Ripeto non mi sponsorizza la chiesa dei mormoni e ne menoeno l'altro sito MyHeritage che tra l'altra volta sponsorizza gli youtuber e quindi mi sponsorizza da solo. Questo episodio offerto da podcast italiano che ha molte risorse interessanti per chi sta imparando l'italiano. Per esempio il mio ebook come raggiungere il livello avanzato in italiano è una risorsa che hanno già scaricato moltissime persone in cui vi do strategie, tecniche faccio alcune riflessioni, su cosa vuol dire avere un livello avanzato, su come raggiungerlo, vi lascio il link in descrizione se non avete ancora letto le book penso che vi piacereà molto. Quello che uno può fare è iniziare a cercare in questi archivi per trovare informazioni per esempio su quando è nato o quando è morto un proprio antenato oppure quando si è sposato e come si fa? Eh beh bisogna iniziare dalle informazioni che abbiamo sul l'ultimo antenato nella nostra famiglia di cui conosciamo qualcosa. Per esempio mettiamo che abbiamo un nonno che è morto oppure un bisnonna e noi sappiamo quando è morto oppure quando è nata questa persona. Ecco quello che possiamo fare è andare a cercare il suo atto di nascita oppure l'atto di morte vanno ben entramvi, si possono scoprire informazioni sia dal atto di nascita che dall'atto di morte e quindi un atto di nascita ci può dare informazioni sui genitori che lavoro facevano in genitori che e ta avevano quanti anni avevano quando è nato il figlio e quindi da queste informazioni possiamo risalire all'anno di nascita dei genitori di questa persona, no? perché noi sappiamo per esempio che faccio un esempio il primo, marzo 1905 è nato, un nostro antenato e poi abbiamo anche indicati i nomi dei genitori. Per esempio abbiamo il nome del padre di cui sappiamo le tà perché il documento l'attodinacita, per esempio, ci dice che il padre, in quel momento, aveva 30 anni, sto facendo degli esempi, non è un caso reale della mia famiglia, Quindi possiamo tornare 30 anni indietro, vedere se troviamo un archivio delle persone nate 30 anni prima e possiamo andare a cercare di solito questi registri hanno un indice per ogni anno, quindi che ne so, andiamo nel 1875, troviamo un indice in ordine alfabetico di tutte le persone di tutti i bambini che sono nati in quel anno e quindi possiamo vedere se c'è il padre del nostro antenato, per esempio, di cui abbiamo il nome, di cui abbiamo il cognome e sappiamo che è nato in quel anno perché abbiamo fatto un calcolo, una sottrazione, non, 1905 non 1995 meno 30 anni e quindi teoricamente dovremmo trovare il suo atto di nascita che ci permetterà di tornare ancora pin dietro e così via e quindi questo è un po' come si svolgono le ricerche oppure possiamo anche trovare l'atto di morte di una persona quindi per esempio se sappiamo che un nostro antenato è morto nel

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1111 sappiamo la città dove morto dove è stato sepolto, cerchiamo se è disponibile il registro degli atti di morte del 1111 in quella specifica città. Insomma per farla breve troviamo il suo atto di morte,

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che come l'atto di nascita da informazioni utili per proseguire le ricerche. Tra le informazioni che ci dà, ci dà anche la sua ità. Quindi se non sapevamo quando era nato, per esempio, ci dira che aveva non so 62 anni, al momento della morte, noi possiamo tornare indietro di 62 anni e cercare di nuovo il suo atto di nascita che ci permetterà di capire come si chiamavano i suoi genitori e questo un po' al modo in cui si può ricostruire il proprio albero genealogico. Ovviamente non sempre tutti i registri sono disponibili online, quindi bisogna un po' lavorare con quello che c'è. E quindi perché fare tutto questo? Beh, perché trovo interessante comunque scoprire almeno i nomi dei tuoi antenati, vedere quando sono nati, vedere quanto tempo vivevano, vedere anche dove sono nati. Per esempio, una cosa interessante che abbiamo scoperto è che tutti i miei antenati, gli antenati miei di mio fratello e di mio padre nella linea gemello, quindi la linea che al mio cognome vivevano tutti nella stessa, nell'ossesso paesino, un paesino di campagna. Noi sapevamo che c'era un antenato praticamente il mio trisnonna o il bisnonna di mio papà che si era trasferito da questo paesino di campagna nella cittadina poi dove dove nato il nonno di mio papà, il papà di mio papà, quindi mio nonno e mio papà e poi anch'io. Praticamente siamo rimasti in quest'altra cittadina, ma prima di trasferirsi di la famiglia o tutti gli antenati gemello vivevano in questo altro paesino di campagna, non lontano da Turino. E quindi innanzitutto abbiamo confermato questa cosa trovando l'atto di nascita del mio trisnonno. E poi abbiamo anche scoperto tornando indietro nel tempo risalendo nell'albero genealogico che tutti i gemello in questa linea praticamente vivevano in questo paesino di campagna chiamato buttigliera d'asti, che come ho detto non è troppo distante datorino. E quindi si possono scoprire cose come i loro nomi, dove sono nati, ma anche che professione facevano, per esempio, è interessante vedere i lavori che facevano alcune di queste persone, ovviamente tanti erano con tadini, ma volte si trovano anche teccitori, artigiani di vario genere. Abbiamo persino trovato una persona che di professione era benistante, che quello che vorrei fare io, essere ben istante, che non capisco bene che professione è, però mi sembra una professione molto desiderabile. E quindi come vi dicevo il bisnonna di mio papà si è trasferito da questo paesino di campagna, buttiglie radasti, alla cittadina poi dove abbiamo vissuto tutti i gemello dopo di lui che si chiama al Pignano, di sempre vicino a Torino però lato Ovest di Torino e non est. Quindi ecco non una grande avventura di migrazione come potete immaginare però è anche vero che a un tempo non c'era la stessa mobilità che c'e oggi non c'erano banalmente le automobili e quindi sono ma ero un po' più difficile spostarsi e molte persone viva tutta la vita dove erano nati. Questo antenato che si è trasferito abbiamo scoperto è nato nel 1854 ed è morto nel 1907. Sua padre è nato sempre a buttigliereera d'asti ed è nato nel 1814 ed è morto nel 1881. Suo padre, a sua volta, di nuovo Giovanni Battista, Giamello, come vedete spesso i nomi si trasferivano da nonno, anni pote, di pote di nonno intendo. Quindi di nuovo Giovanni Battista, nato nel 1776, mort 1856, suo padre Guglielmo Gemello nato nel 1750 e morto nel 1812, di nuovo Giovanni Battista, che sappiamo essere morto nel 1800, non sappiamo quando è nato, Guglielmo di nuovo nato nel 1707 è morto nel 79, suo padre Pietro Antonio Gemello e qui ci fermiamo perché su Pietro Antonio non abbiamo al momento informazioni su quando è morto, su quando è nato e su dove è nato, anche se è probabilmente è nato sempre, nello stesso paesino di campagna come tante generazioni dopo di lui. Per scoprirlo dovremmo fisicamente andare alla diocesi di questo paesino. La diocesi è una divisione amministrativa della chiesa cattolica. Insomma abbiamo questa pista aperta per proseguire le nostre ricerche. Lo faremo in attesa di un appuntamento con la diocesi, ma

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non volevo aspettare troppo tempo prima di pubblicare questo episodio perché mi sembrava una storia interessante e quindi magari farò un aggiornamento in futuro, chissà, quando scopri le altre cose. Comunque, voglio leggere un atto di nascita, per esempio, giusto per darvi un'idea del contenuto di uno di questi documenti. Ne ho preso un

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a caso l'atta del contenuto di uno di questi

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documenti. Ne ho preso uno a caso l'attorinascita di Giovanni Battista, gemello, un atto nel 1849. Questo è quello che dice, questo è un atto di nascita e di battesimo della chiesa, e dice L'anno del Signore 1849, del giorno 3 del Mese di Marzo, alle ore 7 nella parrocchia di San Martino, comune di Buttigliera, è stato presentato alla Chiesa un fancullo di sesso mascolino, nato il 3 del Mese di Marzo, alle ore 1, nel distretto di questa parrocchia, a figlio di Antonio G Giamello di professione Sarto, domiciliato in questa parrocchia e di Angela Giamello, anche la madre aveva lo stesso cognome di professione contadina, domiciliato in questa parrocchia, Cognoggi, Giamello, cui fu amministrato il battesimo in casa dalla leva trice e sono stati in posti l'inomi italiano porcaico di Giovanni Battista e quindi ora voi non potete vedere lo c'è questo documento diciamo così prestampato e a mano sono state compilate tutte le parti mancanti tutti i insomma le informazioni da aggiungere. Cosa abbiamo scoperto che la nostra famiglia, almeno i gemello, perché abbiamo fatto la ricerca sul cognome gemello, questi gemello sono quasi tutti vissuti nella stessa cittadina qui in Piemonte. E pensate, io praticamente ho 13 bisnonni su quattordici che venivano dal piemonte. Ora la cosa divertente è che pure dall'atto di mia madre e su questo lato della famiglia avevamo qualche informazione in più. Pure il lato della famiglia di mio pa di mia madre veniva dallo stesso paesino di campagna chiamato buttigliera dastico. Quindi praticamente mi è genitori in realtà non lo sapevano, ma gli antenati che portavano i loro cognomi di mio padre e di mia madre venivano dall'o stesso paesino e chi sa magari erano pure cugini. Quindi vedete come la mia storia familiare non è così interessante.

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Praticamente sono molto piemontese, anzi sono molto di questo paesino, di campagna, non lontano da Torino. E questo un po' mi fa invidiare chi di voi ha origini molto eterojene, perché so che molti di voi hanno, soprattutto chi vive in Nordamerica, in sudamérica al spesso antenati di paesi molto diversi, molto lontani, a volte di continenti diversi, è super interessante scoprire queste cose, avere queste informazioni. Nel mio caso in realtà non è così interessante la storia della mia famiglia, ma comunque interessante, insomma, fare questo lavoro di ricerca, questo sì. Ma c'è una cosa molto interessante che abbiamo scoperto o abbastanza interessante, diciamo così. Ovvero che abbiamo dei lontani cugini negli Stati Uniti in California. Facendo una ricerca su Google siamo capitati su un blog di un descendente di un tale Mario Gemello. Ecco, Mario Gemello, insieme a suo padre John Gemello, avevano una cantina in California, molto vicino ad dove oggi si trova al quartier generale di Google. Quindi abbiamo iniziato a leggere questa storia, c'è questo descendente Kevin che non fa di cognom e gemello, ma comunque è un nipote di questo Mario gemello, racconta un po' tutta la storia di questa cantina, di come c'è questo John Padre di Mario che ha messo su questa cantina, punta in California, poi dei tempi del proibizionismo, dove non potevano più produrre vino,, eccetera eccetera. Raccontampe tutta la storia della famiglia.

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Alchè, mia padre si è chiesto.

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E se ci fosse un collegamento tra questi gemello e la nostra famiglia gemello? Insomma, per farla breve siamo riusciti a ricondurre l'albero genealogico dei gemello americani all'albero genealogico dei gemello del piemonte,

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gemello della nostra famiglia.

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Quindi c'è un lontano parente nostro, qualcosa come otto generazioni risalendo a partire da me nell'albero genealogico dei gemello. C'è un antenato in comune con i gemello forniani, in questo antenato ha avuto un altro figlio,

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e da qui praticamente è nato, si è diramato un altro albero, che poi è arrivato a questo John, che ovviamente non si chiamava John, ma si chiamava Giovanni, che nel 1911 mi pare adesso non mi ricordesattamente, comunque è andato negli Stati Uniti, ed è diventato ovviamente John e poi ha iniziato

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questa cantina di Vini usando le sue conoscenze di Viti coltore. Il Piemonte è non a caso una regione dove si produce molto vino, ha avuto poi un figlio Mario e insomma hanno iniziato a produrre questo vino che non era molto famoso, era un vino locale che però era piuttosto conosciuto insomma dagli esperti di vino anche vinto un'importante competizione. Ora non esiste più questa cantina ma la cosa curiosa è che nel territorio dove un tempo c'era questa cantina oggi c'è un parco che si chiama Gemello Park quella che oggi è la Silicom Valley in monta tempo era terra di cultivatori divini. Tutte queste cose le racconta questo Kevin, l'untana antenato di questo gemello che è migrato racconta la storia della cantina e della famiglia, noi ci siamo messi in contatto con lui, abbiamo avuto modo di parlare con lui, è stato molto bello, chissà magari un giorno ci conosceremo di persona. Questo è il potere se vogliamo di internet il potere di questi siti ed è una cosa molto bella. Ora nel nostro caso abbiamo fatto questa ricerca semplicemente guidati dalla curiosità, non avevamo reali motivi pratici, ma so che per molti di voi ci potrebbe essere un risvolto molto pratico, ovvero la possibilità di ottenere la cittadinanza italiana qualora insomma riusciste a provare a dimostrare che avete un antenato italiano. Ovviamente la cittadinanza italiana significa cittadinanza europea e quindi poter vivere in tutti i paesi dell'Unione Europea e passare quanto tempo volete senza avere bisogno di visti, senza impedimenti burocratici. E' questa è una cosa molto interessante, molto attraente. In ogni caso penso che presto parlerò con una persona che si occupa di questo di lavoro e quindi continueremo in questoorso, penso che sarà interessante, ma in ogni caso che ha abbiato un reale bisogno pratico e magari queste informazioni, in quel caso già le conoscete molto bene, oppure che vogliate farlo per semplice curiosità, vi invito ad andare a cercare le origini, le vostre radici, le radici della vostra famiglia, anche come se vogliamo atto di diomaggio nei confronti di persone che la fine hanno generato voi, il cui sangue diventato il vostro sangue per essere un pochino poetici e che nel corso del tempo sono state completamente dimenticate. Bene, spero che questo episodio un pochino diverso dal solito, meno preparato, meno, come dire, strutturato, meno curato, comunque vi sia piaciuto per me anche un esercizio di directorica. Sono obbligato a cercare di parlare in maniera chiara, quindi spero che vi sia piaciuto, fate mi sapere. Se mi ascoltate su Spotify, potete lasciare anche un commento, tra l'altro. Se mi ascoltate da altre parti, potete magari iscrivermi su Instagram oppure mandarmi un email dicendo che cosa vi è sembrato di questo episodio e in ogni caso sarebbe molto utile se mi lasciaste una recensione positiva, magari a 5 stelle, in modo

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che questo podcast possa venire trovato da altri studenti di italiano.

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Questo è tutto per oggi, alla prossima.

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