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Como decía el PIB, ministro de Canadá, en ese histórico discurso que dio en Davos, en Suiza, hace un par de semanas. El mundo como lo conocíamos ya no existe. Y la semana pasada que estuvo acabada ya, que es especialista en derecho penal internacional, en derecho humanos, en justicia transicional, en genocidios, en relaciones internacionales, es maestro en libero, es el director del Centro Cultural, Platelolco del Aunam. Hablamos en un corte y me decía, es que cuando la gente dice, no puedo creer el mundo, como que no sabemos poner en palabras, lo que vemos y lo que sentimos. Jacob. Es Marta que tal, le reveca un gusto estar de vuelta por acá. Y sí creo que todas todos sentimos que algo está quebrado y es difícil ponerle nombre a eso que está quebrado y el discurso de carne de mar carne el primer ministro de Canadá pues de menos me parece que por lo viral que se convirtió en ese discurso puso al centro centro lo que él llama una transformación si no una ruptura con el mundo anterior yo no diría que el mundo anterior está muerto sino que está muriendo, es decir que es diferente y por eso estamos con esta angustia, porque no es de que ya nació algo nuevo y lo otro ya dejó de existir si no estamos viendo paulatinamente de manera muy acelerada como está muriendo el mundo anterior y creo que van la pena explicar qué ese mundo anterior que se está muriendo es decir cuando decimos está quebrado decir bueno qué se quebró hace chenta el también es importante para que no se nos angustiemos demás. No es la primera vez en la historia de la humanidad que esto ocurre. La humanidad ha pasado por rupturas de órdenes, de proyectos civilizatorio entendido esto como la relación entre los países, las sociedades para tratar de contener la violencia y tratar de desarrollarnos de manera más civilizada de ahí en la palabra civilización. Entonces, ¿qué es lo que muere? Hace 80 años el mundo atravesó el horror entre la primera y la segunda guerra mundial. Y acabando esas dos guerras que marcaron el fin del proyecto anterior, que a la mujer venía desde el siglo XVIII, decir con la reproducción francés, el independe de Estados Unidos, la pregunta es ¿qué se creó o cuál es ese orden? Primero, vale la pena hablar de cuáles son los principios y después ver cómo se crearon instituciones para defender esos principios o pretender defender esos principios. El primer principio y todo esto quedó, vamos registrado en varios documentos, uno de ellos, la carta de la ONU, una ONU que hoy vemos ya prácticamente y relevante. Pero en esa carta, por ejemplo, se dice que los países grandes y pequeños normalían sobre la siona a partir del derecho. Hoy nos parece obvio y evidente eso, pero no lo era 80 años. Yubal no hará este gran divulgador del pensamiento. Ha dicho que la importancia que tuvo en varias conferencias esta regla o esta norma de que los países iban a normar su relación no importa el tamaño a partir del derecho y no de la fuerza. Lo que dice, Yuval no hará ahí, creo que es muy, ejemplifica muy bien lo parte del problema. Él dice que en la historia de la humanidad sabemos que Yuval es un historiador, un famoso historiador, que en la historia de la humanidad si nos vamos, decía, así, a estar muy pasado, hasta el siglo 19, la pregunta es cuánto gastaba en los países, los imperios, en defensa o en guerra, en soldados, en armas, no importa si estamos hablando de armas muy primitivas o armas más sofisticadas ya en el siglo 19 principios del 20, de siánto gastaba los estados, los imperios, en defensa, en soldados, en armas? Porque la relación entre los estados, los imperios se desarrollaba a partir de la fuerza. Y él dice que entre el 60 y el 80% de lo que se gastaba se gastaba en defensa y en guerra, dejando muy poco margen para gastar en otras cosas. Esta norma que se establece a finales de los 40 después de la segunda guerra mundial, llevó a que los países, o sea, la pregunta es cuánto creemos o creen que se gasta hoy en día, en promedio, en defensa, en armas, en soldados, en tecnología de guerra, pues mucha gente pensaría que también es un alto porcentaje. Y no, en el mundo de hoy, en los últimos 80 años, según Yubal Noharari, el mundo en promedio, gasta entre el 6 hasta el 8 por ciento en armamento y en guerras. Es decir, cuando pensamos por qué nos pudimos desarrollar tanto en los últimos 80 años, es decir, porque hubo grandes avances en salud, en educación, en infraestructura, en investigación científica, en todo lo que nos hace la vida, o pensamos que nos hace la vida mejor. Pues en buena medida, porque los países tuvieron más dinero para gastar en otras cosas que naguérren. Es decir, esta norma de que los países grandes y pequeños iban a relacionar a partir del derecho internacional, ayudó al desarrollo. Otro de los elementos centrales entre el proyecto civilizatorio nacido 80 años y otra vez hoy nos parece una obviedad, pero no lo era 80 años. Es el reconocimiento universal de la dignidad humana suena muy sangrón eso. Es lo que se llecone como derechos humanos, pero por primera vez en la historia de la humanidad. Se dijo y se aceptó que todas y todos tenemos los mismos derechos y nuestras vidas la misma importancia otra vez en un mundo donde hombres y mujeres por ejemplo no tenían los mismos derechos y hoy en día hay muchos países donde todavía eso no ocurre donde minoría cécnicas o religiosas pensemos la segregación racial de los Estados Unidos por ejemplo todavía en los 40, es decir, se puso al centro la vida humana de manera universal, segundo elemento de ese proyecto, tercer proyecto de ese elemento, de ese proyecto, lo que se dijo es no podemos regresar a la gran violencia, como lo hemos vivido en la primera y segunda guerra mundial es del interés de toda la humanidad de todos los países con tener la violencia no importa dónde esto ocurra y el cuarto elemento es algo que hoy en día está resurgiendo de manera muy preocupante a ese este concepto extraño de la soberanía todo el tiempo estamos oyendo de que los países son soberanos, que nadie se meta acá porque somos soberanos, que Claudia Sheyman dice que aquí no se meta nadie porque somos soberanos. Y todo mundo anda diciendo que es soberano. Bueno, ¿qué significa la soberanía? Antes, otra vez en el siglo, antes del siglo XIX, se hablaba de que los países acababan generando una tiranía al interior, es decir, como somos soberanos en México, nadie se meta porque aquí nosotros nos matamos como queramos, que nadie se meta en Irán por la represión que está viendo a las manifestaciones porque es un país soberano, que nadie se meta a ningún lado porque es un país soberano, bueno, la soberanía se redefinió y se dijo que solamente hay soberanía en aquellos lugares donde el gobierno es capaz de garantizar la seguridad a su población. Eso no quiere decir que donde no lo haya se puede entrar como por ejemplo en Venezuela evidentemente la soberanía ya estaba quebrada antes de la entrada de Estados Unidos para aprender de manera y llegar a Maduro. ¿Por qué? Porque lo que había y es una dictadura brutal donde las decisiones de la población de la ciudadanía venezolano no se respetaban y aparte había gran represión. Eso no significa que la solución sea usar la fuerza de manera unilateral y de tener a maduro, es decir, ahí hay una doble violación. Entonces, dicho esto, son cuatro pilares, Rebekah Marta, uno, la relación de los países grandes y chicos a partir de la ley, dos, el reconocimiento universal de la dignidad humana, tres, la gran violencia es obligación de la comunidad internacional de tenerla y la cuarta, la soberanía tiene que ser regulada o normada a partir de lo que los estados son capaces de hacer al interior o de garantizar la seguridad. Y para eso se crearon instituciones, una de ellas, Laonu, otra de ellas, los tribunales internacionales que antes no existían, la Corte Penal Internacional y Tribunal Internacional de Justicia, Monton de Corte Internacionales, se crea la declaración de los derechos humanos, es decir, se van creando instituciones y lo que marca el primer ministro de afanacés dicen su discurso es, en su discurso es estos cuatro pilares, perdón, a nadie ense, el primer ministro de Cana Díense dice es, estos cuatro pilares ya nadie le importan en serio, por eso la habla de una ruptura es decir a las grandes potencias ya no les importan el derecho internacional, lo que digan las deyes internacionales. A ver, verame, lo dijo Trump. Sí, bueno, Trump dijo mi único límite soy yo mismo. El derecho moral, mi derecho moral, el mío, digo mi mi mi mi mi mi respectiva moral. Pero no es el único Trump, vamos Putin y lo había dicho antes y Netanyahu lo dijo antes y países más pequeños como nosotros, lo hemos dicho ¿No, a el observador dijo a mí no me vengan con que la ley es la ley, es decir, lo que tenemos es a jefes de gobierno y a estados completos diciendo la ley a mí no me aplica, entonces tenemos quebrado ese principio. Pregunto, hoy en día la dignidad humana es un valor universal que todas y todos abracemos, o lo que vemos por ejemplo, ya dejen los presidentes, lo que vemos en redes, es decir, hay una sensación generalizada de que hay vidas que valen más que otras, que los migrantes que se jodan y que les pase los que les tenga que pasar y que si los derechos humanos son nada más para las personas que se portan bien, es decir, tenemos que brado eso de vuelta en sociedades, por ejemplo, donde crece otra vez la xenofobia, el racismo, la misoginia, por todos lados. Luego, la gran viol pues ya nos decimos si hemos ido capaces de detenerla, en el siglo XXI, vamos 25 años de este siglo, 26, llevamos 6 genocidios en 26 años, digo evidentemente el que llamó la atención es el de Gaza, pero hay cinco más, En orden cronológico el primero fue en Darfur en Sudán a principios del siglo XXI, después vino el del estado islámico se acuerdan de ISIS, comitió un genocidio con tu una población que se llama Yacidí en Irak a nadie le importó igual que el de Sudán, el de Darfur, después vino un gen genocidio dentro de China que sigue ocurriendo contra la población, huigur una minoría étnica y religiosa que a nadie le importa. Después, tenemos el genocidio perpetrado en Myanmar contra la población Rohingya, a nadie le importa. Después viene gaza que ese generó indignación global, movilización global y por último tenemos recientemente ya un segundo genocidio en Sudán la población del oeste de Sudán ha vivido dos genocidios en 26 años. La pregunta es, ¿hemos sido capaces de detener eso? Pues no, no, no, sido capaz ni de condense, se con condenó el caso de Gaza, hemos sido capaz de detener la invasión rusa ucrania tampoco, entonces el tercer pilar está quebrado y el último era este concepto o este rollo de la soberanía y lo que vemos es cada vez más presidentes y presidentas con a en todo el mundo diciendo pues a mí la soberanía me protege contra todo. Entonces aquí adentro de mi país nosotros podemos hacer lo que queramos y lo que diga un tribunal internacional y otra vez puede ser desde la invasión rusa o cránea puede ser la detención de Maduro sin defender a Maduro para nada por parte de Estados Unidos pero es ilegal lo que hace y lo que pueda decir cualquier tribunal irá en contra de eso y por último podemos poner ejemplo mexicanos por ejemplo aquí la corte interamericana del derecho humano se ha dicho que hay leyes aprobadas en México que vieron en derecho humanos y la respuesta del gobierno mexicano ha sido pues a

mí me vale gorro porque somos soberanos. Entonces parece que la soberanía es un armazón contra cualquier crítica a lo que ocurre en tu país. Entonces tienes a los cuatro pilares quebrados y las instituciones tribunales y la ONU quebradas. Ahora Mark Carney dice que asita en su discurso un discurso viejo de hace 50 años del presidente de Chekodobaki, entonces Chekodobaki, Baklabhavil, que en un texto había dicho el poder de los sin poder. ¿Cuál es el poder de los que no tenemos el poder? Entonces en un texto había dicho el poder de los sin poder, cuál es el poder de los que no tenemos el poder. Entonces en ese texto va a clavgar el dice que las grandes mentiras del mundo, las grandes tiranías del mundo, se sostienen, pensemos desde la unión soviética, del nacismo cualquiera y eso aprica el mundo de hoy. Se sostiene por actos simbólicos pequeños de todas y todos nosotros. Y entonces, va a clavajáver y lo retoma, Carní dice. En los años del Stalinismo, de la Unión Soviética, un verdulero colocava en su t tienda un letrero todos los días que decía proletarios del mundo unidos, esta frase del comunismo, sabiendo que era falsa, pero todos de todas las tiendas de todo mundo colocaban ese letrero todos los días, es decir todos nos encañábamos todos los días sabiendo que era mentira. Y lo que Mark Arnie hace un llamado, hace un llamado a quitar el letrero y a mencionar las cosas por su nombre. Y entonces tenemos que nombrar las cosas por su nombre para empezar a darle la vuelta. A partir de todo este rollo es que incluso habíamos comentado en el programa anterior hace una semana que javierse si yo habíamos escribimos un libro hace medio año ya sobre esto que se llama crisis o apocalipsis. Ahí detallamos un poco cual es la crisis que estamos viviendo pero la crisis que estamos viviendo es la crisis de los valores que nacieron a 80 años y de las instituciones que nacieron a 80 años. Ahora esto durará, ¿quién sabe cuánto tiempo? Puede durar años, dos años, 30 años y carne hace un llamado a las potencias intermedias, a quitar el letrero que decía Back Love Jabel, a nombrar las cosas como son y empezar a crear un nuevo proyecto porque este caos que estamos viviendo otra repito no sabemos cuánto va a durar pero algún día terminará y tenemos que tener claridad en cuál sería el proyecto que venga. Estamos en una conversa profunda con Jacobo Dayan, especialista en derechos humanos, en derecho penal internacional, en relaciones internacionales, sobre el mundo

hoy, cómo lo vemos desbordado, dividido en llamas, si se perdieron la primera parte del explicación, rescate en la empodcast, pero sobre todo les recomiendo que si quieren entender lo que está pasando y por qué el mundo está como está el día de hoy, de dónde venimos y por qué estamos hoy, donde de estamos, Jacoboán junto con a Vierci Silia y hicieron un libro que se llama crisis o apocalipsis, ¿no? Que está la venta en todos lados en cualquier lugar donde compran libros, vayan y busquenlo, estás acuerdos, Jacobo. ¿Viris y su apocalipsis? Un libro que hicimos también, si sí le digo yo correcto ahí de alguna manera relatamos lo que estamos viviendo en México y el mundo y quedo que se está quebrando hacia dónde, cuáles son las causas de lo que está quebramos 100 por ciento, pero entonces decíamos antes del corte cuenta bien, es que todos ustedes que por ejemplo, lo que acabamos de ver hace un mes la semana pasada, como estas deportaciones en Estados Unidos, los operativos de ICE que se han intensificado, la muerte de René Goen en Minneapolis, la muerte de Alex Pretti que ha causado manifestaciones en todos Estados sonidos y que nos tiene atónitos a todos pensando que nunca íbamos a ver esto pasar. El caso del lián conejo el niño de cinco años que el literal fue detenido por agentes del servicio de migración y control de aduanas el ICE en en mene son cosas que nos horrorizan. Yo estoy horrorizada también con el hecho y no se si estén enterados, pero que gran parte de de de Estados Unidos está furioso con el hecho de que Bad Bunny va a ser el Half Time Show del del Super Bowl. Confirma si todo que os se es una cadena que se llama Turning Point literal organizó su concierto paralelo cuenta bien, para que todos los que están viendo el Super Bowl y que están en desacuerdo con que Bad Bunny, que es Puerto Ricano, sea parte del Half Time Show del Super Bowl, pues se te os pueden ver a este pelado del Kid Rock. Ah, en la roqueira de la entera. Y a Bradley, Girlbird y Ali, Bryce y a Gabi, os apuro cantante de Country, como un emcho o alternativo del supo. Pero luego ves a todos los de ultra derecha hablando en las redes sociales, la mega en Kelly que no la toleró, de que hoy pues claro que gruden landia debería de ser nuestro. Entonces ves todas estas cosas a como lo que está pasando entre gases raélo, que está pasando entre Rusia y Ucrania y dice es que ¿qué es esto? Bueno, ¿qué es esto? Es que el problema es mucho más profundo que Donald Trump. Es la parte del problema es mucho más profundo que un tema político

esto tiene con la cultura también. Lo que está quebrado es primero hay un

quiebre ético en el mundo no quiero sonar a mi abuelito de ya no hay valores pero lo que

sí hay es un quiebre ético donde ya los principios humanos se ponen en duda y evidentemente

esto tiene un impacto en lo que entendemos incluso por la verdad una de las grandes estudiosas ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ que el ideólogo del partido o el partido mismo te hace creer incluso cosas que tus ojos te dicen que está ocurriendo otra cosa como ocurrió por ejemplo con los asesinatos que dices en Minneapolis tenías a Trump y a todo a todo el séquito de Trump diciendo que lo que estábamos viendo no era cierto nos decían es que son terroristas domésticos es que repilieron un ataque es que todo era falso y bueno no bueno, no, pero eso que acabas de decir que hasta te hacen dudar de lo que ven tus ojos. Entonces, es que eso no había el video de Alex Prattie como cuarenta vez. O sea, para ver, el desenfundo la pistola no desenfundo la pistola no él estaba en el suelo ayudando a otra mujer

este esta otra mujer en en Minneapolis claro que no le hecho el coche el coche no le pegó lo veo no ni de varios ángulos claro que te hacen hasta dudar de lo que tú estás viendo y de tu apreciación y de tu juicio. Es el máximo triunfo ya de la propaganda política de un autónreje régimen autor junto con el discurso, digo aquí en por poner ejemplos mexicanos porque nos pueden ser más cercanos, que nos dicen todos los días, un día siguen día también, en México se acabaron las masacres, en México no hay impunidad, vamos muy bien, es decir, lo que vemos es otra cosa, ya hay medicinas, otra vez, lo que nos no tiene nada que ver con lo que estamos viendo en la forma en que los regimen autoritarios pútil o el que busquen, utilizan puros mensajes de propaganda porque lo que están apelando es al quebre ético donde ya incluso la verdad se pone en duda. Entonces tenemos un problema mucho más de fondo,

por eso es importantísimo que las personas que tienen acceso a medios, por ejemplo Bad Bonnie, levanten la voz o en la entrega de los Grammys, hay ocurrido lo que... Claro. La pregunta es ¿dónde están? O sea, la pregunta es si los líderes culturales, articos, científicos, deportivos, en el mundo están levantando la voz o no el mundial de la, el mundial va a ser, se va a llevar a cabo en el país de Donald Trump y en México, perdón que lo diga, una de las redes mundialistas, Guadalajara, alrededor del estadio de las chivas se han encontrado 456 bolsas con restos humanos, es decir, estos países deberíamos organizar el mundial en estas condiciones, como en su momento ocurrió en otro lugar, vamos el mundial en Qatar o históricamente, vamos esto o sea repetido, pero lo que tenemos regresando al discurso en mar carne y a lo que decía va a clarjable, todas y todos decidimos poner en la mañana el letrero y no nombrar a las cosas por su nombre, nadie se atreve o poca gente se atreve, al levantar la voz y utilizar su potencia mediática para contenerarlo que estamos viendo en Estados Unidos todavía hay voces que se resisten pero eso no lo vemos en todos lados cada vez vemos menos gente dispuesta a defender principios y todo mundo acomodándose en la de es que no me conviene es que no quieren incomodar es que si digo esto me van a correr es pues ni modo la pregunta es hasta dónde estamos dispuestos a tolerar y aluchar por lo que creemos pues si tener el valor de defender nuestros valores es Esa me parece que eso están en tiempos como los que vivimos. No hay que ser como decía graúchomar, que es famoso, cómico gringo, que decía, estos son mis principios. Y si no te gusta, tengo otros. Es cierto. Es cierto. así está mucha gente. Así estamos. No van a ahorita. Abten otros también. Y sí, sí. Y en la mejor más en este momento, 100% fue sí. Tenemos una crisis de fondo ética. Oye, el libro crisis y apocalipsis. muestra es un libro que es un libro que

digo que escribimos a ver si sí le yo ya a partir de años de pláticas que

tuvimos que hemos tenido el yo sobre el el mundo de hoy el México violentísimo

de hoy y como esto y cómo se fueron creando los distintos proyectos civilizatorios ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ e instituciones que se crearon en la historia de la humanidad, hacer un análisis profundo de lo que estamos viviendo hoy y evidentemente no no damos respuestas, pero sí creo que ponemos la luz sobre los puntos donde hay que trabajar, quienes tengan intereses en defender principios y una análisis también sobre cómo esto está afectando un país como México. 100 por ciento. Bueno, pues el libro está alavente todo el país y seguramente en cualquier otra parte que nos estén escuchando cuenta bien, entonces lo van a poder conseguir donde vende libros, es de Jacobo de Allán y Javier Sicilia y es crisis o apocalipsis. Gracias querido. un fuerte abrazo a todas todos. Igualmente, este, ustedes no están horrorizados con lo que va a pasar este domingo, que mientras está cantando Bad Bunny, va a haber un concierto alternativo organizado por turning points en Estados Unidos con puro gringo, el pelado del Inquid Rock y puro cantante Country para los que no quieren ver a Batman y es una locura una locura una locura cuéntavientes. Estaba leyendo y yo no sé si tú lo viste rejeca que ven que se ve como raro batbaní

en ese sud que le le diseñó scapareli y de hecho es la primera la primera pieza que hace scapareli para hombres en la historia de la casa scapareli dicen que traía bajónivalas, porque a raíz de que aceptó hacer el Super Bowl ha recibido muchísimas amenazas de muerte, horrible, horrible, horrible, horrible. Y este es el punto que hablamos con Jacobo, no? Que esto no es solamente un tema político, es también un tema cultural. Y estas acciones que existen que continúan perpetrando la dirición en el mundo. En fin, con esto vamos a una pausa regresando, ya nos vamos a arrair un poco, ¿no? Está con nosotros mi queridísima Paulina Chavira, una adorada de esta programa, lingüista, comentarista de football, pero sobre todo una mante de lenguaje. Y vamos a hablar de frases que dices mal y que no tenías ni idea al volver en doble hurra de No Se Valla. Suscríbete a Marta de Baile YouTube y no te pierdas los de Bile minutos. Bile Talks y todo el contenido de nuestros especialistas.

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