Bienvenidos a un episodio especial del podcast de Teden Español donde converso con algunos de nuestros oradores. Soy Charri Garbulski. En este episodio conversamos con el infectólogo Fernando Pollack, quien lideró uno de los estudios más importantes del mundo para poner a prueba una de las vacunas contra el COVID-19. le pedía Fernando que reflexionara sobre qué aprendió en este proceso y sus respuestas me sorprendieron mucho. Esta es una versión editada de una conversación más larga que publicé en mi otro podcast a aprender de grandes. Hola, Farah. Hola, que es Jordi. Bien, bien. Contentos de poder conversar en persona. La pandemia tuvimos un montón de conversaciones virtuales y me encanta ver que es su astridimensional. Así que estoy contento de recuperarte en carne y hueso. Y quiero hacer una pregunta grande para empezar. Y es que aprendiste en todo este tiempo, especialmente recientemente, sobre cómo los seres humanos enfrentamos el tipo de emergencias, en este caso de salud, que nos tocó vivir en el último año con la pandemia. ¿Qué aprendiste sobre la humanidad, sobre nosotros, en chiquito, en grande, agarrarlo como quieras? Que si yo hubiera pensado que esto me podía pasar jamás me hubiera imaginado, era imposible. Y también, en ese sentido, siento que la parte buena de esto fue el privilegio de Perlo en vivo, ¿no? ¿De qué sí yo? A ver, nosotros lideramos el estudio con lo que se vacuno, la rena en la tarde, el papel, el principio de Felipe, Biden, Obama, estaba cuidando el mundo, desarrolló casi completamente, tú dimos una visibilidad a mostró, hicimos un estudio plasmague, fue un epopeia,

ya va a estar a guardar porque lo empezamos juntos,

charlando lo y todo.

Y preguntarte, ¿cómo diablo esas en los tipos que son en serio, famoso? No, un tipo famoso por un día es la mañana. Claro, ¿eh? Pero cuando ves, no sé, yo digo, ¿cómo hace Messi para levantarse a la mañana? como se no sale a la calle, se le manda la mañana, pero no sale a la calle.

Sí. Al principio era muy raro porque recibe, yo iba un café y veía que había gente que

me miraba. como se no sale a la calle, se le manda la mañana, pero no sale a la calle. Sí.

Al principio era muy raro porque yo iba a un café y veía que había gente que me miraba. Imaginante, cuando hacíamos la vacuna de Pfizer, yo decía, llega a salir algo mal. La vacuna era mía más que de Pfizer, el principio en ese sentido, del tema de reputación a alguien iba a tener que responder. Entonces para mí era ahora no, ahora gente no me reconoce, no soy bastísimo mayoría.

Paso, paso, paso, paso.

Paso, ¿viste que es como que tienes que estar todo el tiempo?

Sí. que no me reconoce en su embastísimo mayoría. Paso. Paso la fútbol. Paso. Viste que es como que tienes que estar todo el tiempo.

Sí, como una época yo prendía la televisión así a Sapping y

vos estás en varios canales a la vez.

Pásos. Pásos. Pásos.

No hay bajaste el perfil de repente me acuerdo que desapareciste los medios.

Total. Y eso me ayudó muchísimo. Me dio mucha tranquilidad a mí en mi vida. Obviamente el estudio está en inmenso, tan demandante, tan serio, tan profesional que tan tranquilidad, nada, no? Estos estudios que la cambiaría esa tranquilidad. Pero a la vez salió ridículamente bien, ridículamente bien, nadie ni el mayor, ni el señor Pfizer se ha imaginado a que iba a salir como salió. Y bueno, yo tuve la suerte que el equipo nuestro era increíble mucho más allá de mí no? entonces todo se al niño muy bien había mil tipos laurando y yo quedé en como el representante de eso pero me parece que hay un momento en que ya es con una locura de de de de diálogos inconexos muy no drainante, no lo haría. No me quejo de lo que me entró como yo lo hice por volta, mi nadie me pujó y me divertía en un montón de cosas, que yo. Pero son personalidades, viste con salo que trajo a mí, un salo y por la maldita, él no paran nunca, él puede hacer 100. Yo dije, bueno, esto estuvo barbaro, ya está. Es genial y interesante haber vivido ese proceso y esto es lo que te pasó a vos, vos interactuando con esta gente que antes quizás ni soñadas con conocer o soñadas, pero no sabías cómo conocer, ¿qué aprendiste sobre los vínculos o las relaciones humanas? Por ejemplo, una duda que a mí me da es cuándo de estas gente genuinamente quería como primer objetivo resolver los temas importantes de la pandemia, ver sus egos, sus intereses personales, más mesquinos. O sea, cómo funciona eso en tu presencia? Es difícil. Mira, en ese sentido, la primera población que yo te diría que a mí más me impactó, lo que más me costó a mí durante la pandemia fue antes de la vacuna, la gente que me llamaba porque sus familiares estaban graves, muchísima gente. Y la cuestión humana de escuchar a la gente, de tratar de ayudar, de dar los consejos, y de acompañarla un poquito en una situación,

inclusive en las que los familiares quedaban internados, y todavía queden internados, fuera del contacto con ellos. Ellos quedaban, como en la biste embosta sentado a la o familiar, en fin, en este caso no podés. Entonces, eso fue una cosa más durada, inclusive gente que yo conozco, gente vincula, gente yo conozco que se murió y eso digamos es con toda una

cosa muy amarga en la pandemia para mí. Me tocó un poquito más que al salvo a aquellos que perdieron gente cercana, pero sino esta cosa de estar muchas veces en eso. Después el montón de gente que es lindo. Esto fue el experiencia que hicimos nosotros. a partir de las charlas nuestras, se armó el equipo de plasma, 400 personas trabajando juntas para dar una respuesta, donando noche y día el tiempo y el esfuerzo de una manera fenomenal. Y lo mismo en el estudio de vacunas, el estudio de vacunas lleva a tener más de 1000 personas. La gente sigue hoy, hay montones, somos centenares.

Saben vida y obra de cada tipo, de cada mujer que está en el estudio, no los dejan mover sin saber, o sea, el nivel de compromiso con lo que se hizo es estúl, con lo que se hizo, eso acá, tiene absolutamente nada que ver con el nivel de compromiso con lo que se hizo en el resto del mundo. Por eso nos obtuvimos.

Los resultados fueron lo que fueron.

Los últimos 5.776 enrolados y el promedio de El Salvador de San

Rosa de Estados Unidos andaba en 100. No, no soy, hicimos más del 20% de los casos que les hicieron en la vacuna mundial. Hicimos un re estudio para ver si la vacuna además previé el contagio, así es un tipo de más, hasta que no es más contagioso, no puede llevar el virus y tenemos el 60% de los casos mundiales. O sea, el nivel de trabajo en eso fue de gente que no tenía que ver con esto, que se enganchó y que se puso a trabajar, bueno, ahora con un trabajo y anteriormente, voluntariamente en el asunto plasma, es un sector que para mí fue, digamos, deslumbrad, eso es una experiencia como colectiva genial. Yo escuché muchas veces y viste que hay tipos que hacer una película y después nunca la ven. No la pueden ver. Mello que para mí Fizer y Plasma fue una película. Entonces, yo no leo los papers que escribo, no, también. Es esa otra. Una super linda fue las cartas de colegas míos que se vacunaban en Europa y en este Osonido. Y tipo me decía, hoy me voy a vacunar y me vacuno por vos. Y para mí era tremendo, tremendo. Es tipo que yo trabajo desde que tenemos 20 años ¿no? ¿Qué sensación te da respecto a nuestra capacidad como serios humanos de enfrentar estas cosas tan terribles? Ahora habiendo pasado un año, un año y pico desde que empezó todo este lío, empezamos así bueno, tenemos vacuna y perspectiva, vemos la luz al final del túnel y perspectiva de este movión, hay algunos riesgos de mutaciones y otras cosas más o de otras próximas pandemias o otros líos, pero dado eso que viviste, está subtemisto o no respecto a nuestra capacidad como serios humanos de enfrentar estas cosas. Yo creo que esta idea de que vamos a vivir de pandemia en pandemia es una estupidez porque la oportunidad está todos los días. O sea que dice bueno, la próxima manera hoy está en China y yo no compro a los mercados, así que estamos todos los días en este baile y, en embargo, no sucede normalmente. Dentro de la punto de vista general de la ciencia, la respuesta ha sido notable. tenemos 10, 15 vacunas, el placa, algunas oportunidades monoplonales que están ahí dando vueltas, que van a tener algunos problemitas por la mutación del virus. Y la salida fue la vacuna. La salida no fue ninguna magia de... No, el doble barbijo con anteojos, y eso fue a negros. Estoy con el final, pues soy Alemania y están enfrentando las mismas dificultades que otro país se porque se podía un organizar mejor o peor y está claro que algunos países se organizaron mejor y otros peor y las vendieron a un mejor, pero también es verdad que el partido lo perdieron todos. La una cosa me sumó mucho la atención es cómo la cantidad de muertos por mill pico y después duerme por tres, que es un pico.

Y por eso, la bronqueoitis es un pico.

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