文革60周年丨严歌苓、查建英：文革就是中国人的大屠杀
不明白播客
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🗓️ 16 May 2026
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Summary
今年是文化大革命爆发60周年，不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。在这个系列中，我们将邀请文革亲历者和研究者，共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。
这个专题会特别突出女性的文革经验。她们的经历在过去很少被听到、被看到，我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历，她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。她们在情感和精神上又是如何用一生来承受那场浩劫带来的影响。
系列节目的第一期，我们邀请到了严歌苓和查建英来讲述她们所目睹与经历的文革。文革发生时，她们都只有7岁，却都在那个扭曲的10年里，看到了暴力、死亡与人性里最不堪的东西。
在这期节目里，她们谈到了童年里一幕幕直面的残忍，有抄家、批斗，有亲人的离开和自身的苦闷。在她们的回忆里，也有细腻又复杂的情感，是被风吹起的糖纸和空气里的花露水味道，还有大骂江青的父亲，与反革命后代交朋友的铁闺蜜。这是两位女性关于文革的回忆。
PS：本期播客含有关于文革暴力有关的描述，可能会引起不适。
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四周年征集：距离2022年上海封城期间已有4年，不明白播客也和众多听众一同走过了4年。这一次，我们想邀请你讲述自己的故事，共同开启不明白播客的第5年。
4年前你在哪里，什么时候开始听到不明白播客？过去几年，你的人生是否发生了巨大的变化？对于你身边发生的、你每日所处的中国与这个世界，你最大的感受是什么？
本次征集为音频征集。你可以直接录下一段你想分享的话，也可以先写下来再录制一遍，请在录音中留下你的称呼、所在的国家（中国可以留下地区或城市），以及是否需要变声，音频请尽量不超过3分钟。请将你的音频来信发送至bumingbaipod@gmail.com
时间轴：
00:00 intro
02:57 箩筐里抬走的老学者，路边席子盖住的夫妻
07:05 7岁的抄家夜：空气里是打碎的花露水香味
11:05 “生命最后一刻要尝一点甜的东西”
14:59 红卫兵的“革命热情”与被掀翻一地的蚕宝宝
17:30 书本扔进火炉前，还想多看几眼
24:13 曾是地下党的父亲今天却成了叛徒？
27:03 查建英质问父母：你们到底怎么回事？
31:56 读毛选要从小孩做起
34:27 看女儿考试时，父亲悄悄摘下“反动作家”袖章
39:50 查建国是造反派，还第一批响应上山下乡？
43:11 “毛主席要是死了，那不就好了吗”
47:19 毛泽东去世，谁在假哭？
52:57 共产党执政两大法宝就是暴力和谎言
57:04 为什么说文革是中国人的大屠杀？
相关链接：
《芳华》海外版：https://a.co/d/0iXHxRCt
高阿姨：我目睹了奈飞版《三体》中的文革暴力
https://bumingbai.net/2024/04/13/ep-093-aunt-gao/
严歌苓、查建英谈《芳华》、文革以及年轻人为何越来越左？
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Transcript
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| 0:00.0 | 共產黨一直執政以來兩大法寶就是暴力和謊言文革的謊言是一個明天大謊我們上次也說過文革就是中國人的大屠殺我們這次個人殺這個人我說我們這麼小的說怎麼就看到這麼多人性當中不堪的東西所以你想我們要不斜的話怎麼行啊 對不對大家好 歡迎來到不明白波克我是主持人員力今年是文化大革命爆發60週年也是文革結束50週年不明白波克特別製作了文革60週年系列節目在這個系列中我們將邀請文革的親密者和研究者共同探討這場好結如何扭曲和傷害 個人家庭、社會和國家以及為何中共一直是他為盡棄不明白波克這個專題會特別突出女性的文革經驗其經維持在維術不多的文革講述者中 男性佔了大多數女性在那十年中的精力很少被聽到被看到 |
| 1:09.0 | 我們特...在維術不多的文革講述者中男性佔了大多數女性在那十年中的經歷很少被聽到被看到我們特別想呈現女性在這場浩戒中的經歷他們看到了什麼觸摸到了什麼感知到了什麼他們在情感和精神上又是如何用意生來承受那場好截帶來的影響 |
| 1:27.1 | 今天的兩位嘉賓 嚴格林和紮建英都出生於1959年文革開始時都是7歲都經歷過父母被打倒家庭受入日常生活 被政治推末他們在各自的作品中都對文革進行過技術和反思這集節目因為是我們上次陸版節目聊天 |
| 1:44.4 | 你們倆都說起來就說在文革 |
| 1:46.6 | 的時候親眼看到過很多身邊的 |
| 1:48.8 | 很多的自身和反思這集節目呢因為是我們上次陸版節目聊天你們倆都說起來 |
| 1:45.4 | 就說在文革的時候 |
| 1:47.1 | 親眼看到過很多身邊的很多的自殺的場景我就很震驚因為我覺得我是實際上讀還有看關於文革歷史還是挺多的人但是我知道有很多人自殺但是沒有想到是那麼的普遍后来我去搜你们的作品 |
| 2:04.0 | 你们确实都写过 |
| 2:06.1 | 但是我觉得写过 |
| 2:06.1 | 但是我觉得写的都是比较一代而过的扎老师也许你可以先说一下就是文哥开始的时候你住在哪里你们家是一个什么情况你在一篇文章里面写过你7岁的时候经历了一个恐怖的业法你能稍微秒数一下吗 |
| 2:23.7 | 文革开始的时候 |
| 2:25.0 | 实际上我还在幼儿园大班 |
| 2:28.6 | 就那个时候經歷了一個恐怖的夜晚你能稍微秒數一下嗎文革開始的時候實際上我還在幼兒園大班那個時候就是跟著老師刷大字報幼兒園老師也在貼大字報但是我們完全當然不懂這是什麼意思就感覺就是小孩兩個人抬了一個降腐筒跟着去刷然后之后 出来以后就整个全北京学校不招生贪患教育室了所以我就在家里面待了一年其实应该上一年级应该上学没有上学所以我上学的时候就是第二年 门哥第二年在恢复重新录取我已经快八歲了所以在七歲那一年我們家裡面經歷了超佳但是在那之前我是已經看到我當時住在北京的就是朝陽現在叫朝陽區見國門外然後我父親那時候是在社會科學院所以當時叫學部然後這個學部呢就是當然都是所謂的臭老九就是一大堆就是一大堆什麼反動學者學術權威各種人就是挨鬥什麼開批鬥會還有集中到學部去就不許回家就住在那兒集中做正式學習大家學毛著什麼這都是第一年之後的事了已經是後來軍宣對進駐接管什麼的因為學部裡面也是造反派就是互相打在那之前的那一年我的印象很深的就是說首先是我們的院子裡面我們那個社科院有四棟樥�就是我们前边后边都有所谓高知楼还有什么都是知问子然后被揪出来的人就有我记得有一天夜里边我就听到我们前面那个楼就是我住在巴楼那个七�樓就在那個鬥一個老頭 |
| 4:25.4 | 我當然不知道他是誰就是一個老學者然後就聽見各種那個喊叫的聲音然後還我就怕在我那個臥室的窗戶上就被朝醒了然後就起來在那看就看到火光徐空徐空在燒書就就把他們家的書拿出來燒然后再掉打这个老头 |
| 4:45.1 | 就把它困进来就是等整个人 |
| 4:47.8 | 我就印象很深向一个大虾米就球脚这样掉出来掉在它那个二楼的洋台的点上有一个钩子可能就把它一楼嘛整个一堆造很派在那打它然后就是轻到那种很恐怖的很痛苦的叫聲和口號聲和罵聲然後就不知道發生了什麼就像一個做一場惡夢一樣然後很久之後這老頭就沒聲音了然後就之後我之後呢印象都不是很清楚他怎麼被抬走就記得是一個大你知道那種什麼就是有那種劳动用的什么生产队的大罗框就把他给抬走了然后来就知道他死了就被什么意思被打死的是不是当场就死了那不知道反正就死了这是一个印象另一个就是跳楼的就是我在那个我们家后边的一个楼那應該就是九號嗎 九號樓就知道這一家我們也不太熟悉 |
| 5:49.2 | 但是知道就是我在那個我們家後面那個樓那應該就是酒樓 |
| 5:46.0 | 酒號樓 |
| 5:46.8 | 就知道這一家我們也不太熟悉但是知道這兩夫妻的以前就愛吵架但也不知道就是說他們吵架是怎麼有的說那個女的就是可能生氣的就晚上郭瓦就從創上扔下來可能是在四層還是五層上就扔下來結果就這個女的就有一天就跳樓子殺了 |
| 6:05.8 | 就她自己跳出來了 |
| 6:07.6 | 但是具體到底是是在四层还是五层上就正下来结果就是这个女的就有一天就跳楼子杀了 |
... |
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