Summary
夏巢川在白纸运动期间两度被捕，2023年的上海万圣节，TA在身上贴满白纸走上街头的照片，被媒体广泛传播。3月中旬，袁莉在荷兰的线下见面会期间见到了夏巢川，TA在2024年初离开中国来到了荷兰，自此深度参与和观察中国的海外公民社会生态。
本期节目中，夏巢川讲述了自己的成长经历，讲述了Ta如何在不同阶段、不同困境中，逐步理解中国现实的复杂性，以及行动者所面对的风险与局限。TA如何看待创伤和行动之间的联系，又是如何在恐惧从未真正消散的情况下，选择实名、站出来？
在荷兰，TA被友善的社群氛围所接住，也不断追问“下一步该怎么做”。TA从藏人和维吾尔人社群中学习经验，希望与更主流的、更专业的社会运动脉络接轨。而对于中国行动者来说，我们是否能找回曾经存在过的社会运动传统？那些断裂的经验，是否仍然可能被重新链接？作为白纸成长起来的一代人，如何重建一个理想的公民社会？
文字版：https://bit.ly/bmb-147-text
时间轴：
01:19 改变夏巢川的一堂性别研究课程
02:58 2020年回国后看到的行动困境——“既要大声，也要小声”
06:03 白纸运动之后的创伤反应
09:24 2020年万圣节，贴满白纸走上街头，人们的反应
12:10 在海外观察到的社群生态
17:53 白纸两周年集会现场
21:18 邀请藏人和维吾尔人参加，“把舞台还给他们而不是汉人自己“
25:58 从藏人和维吾尔人社群学习到的运动经验
27:47 在习近平会出现的位置挂一个横幅
29:53 恐惧是伴随一生的创伤 “如果有什么东西让我们不恐惧，那是假话”
34:22 决定实名，代价是不能回国，但是”不恐惧的感受很重要“
36:22 对海外社群的反思，既被“泡泡圈”支持，又很想打破”泡泡圈“
43:28 “推动我做社会运动的不是快乐，而是很多痛苦”
46:24 什么才算行动？吃火锅、打毛线、放电影是行动吗？
49:20 藏人和维吾尔人对社会运动投入的承诺非常高
53:54 夏令营的合影环境，中国人总是退出
55:16 匿名对于往前一步是障碍吗？
57:52 “我不再想中国会不会改变，而是想社会运动如何延续”
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Transcript
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| 0:00.0 | 大家好 歡迎來到不明白波克 我是主持人元利夏朝川1997年出生與河南鄭州14歲到新加坡賭中學後在蘇格蘭上安德魯斯大學學習哲學2020年回到上海夏朝川是2022年11月 上海無龍武器中路白紙運動輕力者他未此兩次被捕 |
| 0:02.2 | 2020年2月 |
| 0:03.8 | 他離開中國來到荷蘭過去一年 夏朝川正在學習成為一名人權行動者他在日內把人權與民主峰會上發表演講揭露中國警察的暴行他組織白指運動兩週年幾會並參加不同背景的社群活動這一期節目我們請夏朝川來講述一下他對於使民、對於恐懼、對於如何與維吾爾人、藏族人和西方主流社會溝通的看法朝川你好你第一次被警察警告其實是2022年初因為鐵煉女事件 |
| 1:06.5 | 你很小就出國念書 |
| 1:08.2 | 那時候大學畢業不久 |
| 1:10.4 | 你能說一下 |
| 1:11.2 | 當時你具體都做了些什麼 |
| 1:13.4 | 你當時知道在中國發生 |
| 1:15.8 | 關注社會現實 |
| 1:17.2 | 實際上是要承擔風險的嗎 |
| 1:19.4 | 我是其實是2020年回到中國 |
| 1:22.5 | 然後在那個 |
| 1:23.5 | 最開始我回到中国然后在那个最开始我回到中国的时候 |
| 1:25.3 | 我其实并没有非常去关注社会议题我以前可能和很多所谓的那种小流一样就是有自己的生活然后会去谈恋爱会去有自己兴趣爱好会去读书但是中国社会对我来说其实是一个很遥远我又不想去出风的一体然後我覺得對我來說改變我的有一個特別重要的氣氣 |
| 1:24.0 | 就是在中国社会对我来说其实是一个很遥远我又不想去出风的一体然后我觉得对我来说改变我的 |
| 1:46.6 | 有一个特别重要的气气 |
| 1:48.6 | 就是在我在大学本科当时我在苏克兰读书然后当时我选拟们性别研究的课然后那么课上那个教授他当时数据的话特别影响到我的他就说我们在这个课法上 |
| 1:42.7 | 学的所有的加尔本所有的数据 |
| 1:45.3 | 你们之后就不是用来改变社会的工具 |
| 1:48.3 | 你们真正想要去我就说我们在这个课法上学的所有的角色本所有的处理 |
| 2:06.0 | 你们之后就不是用来改变社会的工具你们真正想要去把女权搭到这个社会里面你们是要去向那些从来没有上过大学从来没有听过这些社会的人这讲话你们要忘掉你们大学你们学的东西你们要去接触真实的人反而是你们真正可以改变一些社会的工具 |
| 2:04.0 | 他当时那句话其实只去大那堂課最開始的一個很簡短的介紹但是我不知道為什麼就是那句話反而成了那堂課我印象最深最深的一句話我覺得一直有點像是這句話在吹著我吹著我去往前不停地走吧20年我最初回中国的时候也并不想更多了解社会 |
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