吴国光：习近平为何清洗张又侠？下一个是谁？
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🗓️ 25 January 2026
⏱️ 68 minutes
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Summary
北京时间1月24日下午，中国国防部宣布，中共中央政治局委员、中央军委副主席张又侠，中央军委委员、联合参谋部参谋长刘振立涉嫌严重违纪违法，被立案审查调查。至此，习近平20大任命的七位中央军委委员中，两位军委副主席和三位军委委员都在过去两年多内被清洗，现在只剩下习近平一个军委主席领导着一个军委委员张升民。
习近平为什么要对他的发小张又侠动手？为什么要持续不断地对军队进行大清洗？这次清洗意味着台海战争的危险在迫近吗？下一个被清洗的中共领导人可能是谁？
本期节目嘉宾是斯坦福大学中国经济与制度中心高级研究员吴国光教授。吴老师去年夏天来播客聊过关于如何看待习近平失去权力的各种传闻，以及如何理性解析中共高层政治。本期节目中，他会为我们解释习近平清洗张又侠背后的逻辑，以及习近平的大清洗的尽头会是什么。
欢迎收看本期播客的视频版本：https://youtu.be/xMKT-Eneutg
文字版：https://bit.ly/bmb-195-text
同时也推荐大家可以结合《EP-162 吴国光：习近平失去权力了吗？》一起收听：
https://bumingbai.net/2025/08/02/ep-162-wgg/
投稿邮箱：bumingbaipod@gmail.com
时间轴：
01:43 张又侠落马意味着什么？
08:42 对张、刘二人的落马官宣为何如此迅速？
17:02 习近平大清洗背后的“斯大林逻辑”
26:17 习近平为什么连自己的发小也要清洗?
31:03 军队可能对张又侠的清洗作何反应？
37:22 张又侠落马意味着台海战争迫近吗？
44:46 如何看待“下一代军队领导人可能更好战”的说法？
46:43 习近平和张又侠权斗的传言说明什么？
51:52 中共高层不敢挑战习近平的深层原因
56:49 如何解读《解放军报》针对张又侠落马的社论？
58:58 下一个被清洗的人可能是谁？
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Transcript
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| 0:00.0 | 大家好 歡迎來到不明白波克 我是主持人元利北京時間1月24日週六下午30中國國防部宣布中共中央政治局委員中央軍委副主席張幼霞中央軍委委員聯合參目部臉 參謀長劉鎮利涉嫌嚴重違紀違法被列調查這是中共領導人中央軍委主席習近平 |
| 0:26.8 | 對於軍隊高層的進一步清洗 |
| 0:29.3 | 這次習近平二十大任命的七位中央軍委委員中兩位軍委副主席和三位軍委委員都在過去兩年多被清洗现在只剩下习近平一个军委主席领导着一个军委委员张深明 |
| 0:44.0 | 习近平为什么要对他的发小张幼霞动手 |
| 0:47.4 | 为什么要对军队进行大清洗近一個軍委主席領導著一個軍委委員張生明習近平為什麼要對他的發小張幼霞動手 |
| 0:47.4 | 為什麼要對軍隊進行大清洗這次清洗意味著台海戰爭的危險在破禁嗎下一個被清洗的中共領導人可能是誰這樣清洗下去可能會是什麼樣的結局本期節目我們請來了斯坦福大學中國經濟與制度中心高級研究員吳國光教授 |
| 1:06.1 | 吳老師光教授 |
| 1:06.0 | 吳老師去年夏天來播課聊過關於如何看待習近平失去權利的各種傳聞以及如何理性解析中共高層政治我今天重新聽了一遍還是受益非錢推薦大家可以和這期節目一起看而且吳老师上次推荐的三部关于4代领的书都非常好看 |
| 1:25.2 | 也推荐大家去看看 |
| 1:26.9 | 节目练结我们会放在收nows里一起看而且吳老師上次推薦的三部關於斯大林的書都非常好看 |
| 1:25.3 | 也推薦大家去看看 |
| 1:27.0 | 節目鏈接我們會放在收紐斯里吳老師您好袁立豪關於張宥霞可能落馬的消息前幾天在推特上就流傳非常廣了有些人是不相信的他們覺得習近平如果這麼做就太瘋狂的一些結果這次官方很快就出來證實了傳言 |
| 1:45.8 | 我們想請您先分析一下張幼霞 |
| 1:48.6 | 落馬這件事到底是怎麼回事您怎麼看他的性質和意義呢我倒是馬上就信了那個去年講張幼霞好像挑戰習近平習近平是實施權力我们是不信的那为什么现在听到这小艺反而已经信任的我觉得这里边有一个独裁政治的结构性的矛盾这个结构性的矛盾就是说最重要的是最高专制者他是不容�在他的下面有一派獨大的 |
| 2:25.1 | 那麼如果這個何偉東苗華當初沒被幹掉那麼我想張有霞也就不會被幹掉那麼因為何偉東苗華被幹掉了呢張有霞也就必須被幹掉那麼這個呢是我的基本的一個對這個事情的一個邏輯下的推斷那么这个事情就是说最后延烧到张悠霞头上来呢 |
| 2:48.8 | 我感觉呢基本的一個對這個事情的一個邏輯行的推斷那麼這個事情就是說最後延燒到張友霞頭上來呢我感覺呢這可以說是中共二十大二十一大全力重組的這個大性開場了但這個一錘敲的還是蠻小的這個我還記得十九大到二十大之間那段時間呢我有接受媒体访问的时候我说可能到20大是2022年我说可能到2021年的夏天可能会干掉至少一个政治局委员这个是我过去三届18大 19大20大谈这个东西是預言錯誤的一次那個我選擇到了這個20大以後我感覺習近平馬上就後悔了他沒有幹掉是吧那一次他沒有聽我的劇告去幹掉一個正的就語結果這次我看他要加碼了這個這次現在已經幹掉了兩個政治就業而且都是捐投那麼很可能還會有第三個嘛分子是第四個嘛那麼為什麼想就是一個這個獨裁政治的結構性的這樣的一個矛盾呢就是實際上在這個你看不緊軍隊了那麼在經濟當中我们看到李强主转国务院在他旁边有这个丁雪翔是国务院的二把手然后有合力分是国务院的三把手那么这个丁雪翔合力分都可以直接向实际平报告工作不需要通过李强才向他报告因为这些想以前是这个习近平的大内争管嘛然后合力风句说是习近平当初和彭丽媛接婚收的半狼嘛这个私人关系非常好嘛这个布局呢就是实际上就是在国务院这样一个最重要的全理施�的這樣一個居關至少有三派相平衡 那麼各有各的人嘛那軍隊內部為什麼一直是兩個軍委副主席呢 在軍委主席下面實際上也不是一個什麼一個冠軍是一個冠政治我們看到實際上就是在核威動以前也不是冠政治那其实武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武武是这么久的一元那么他就没有办法来平衡张悠霞而张悠霞在习近平上台之初就是他在军内最重要的这样一个代表人物他等于就是说军内习近平的投号清信那投号清信归投号清信了那我还有二号清信三号清信那么这个二号清信的三号清信一定不是我的投画清新的清新一定是另外的人那麼這個所以呢這個苗華當初就起這麼一個作用那麼還有更早當然這個張俞俠還和別的人大班這個許其亮什麼之類的那麼其實我想呢整個這個大戲呢就是在苗華和河衛東官方是把河未冬排在前面了 |
| 6:05.6 | 但是实际上的河未冬是苗华推荐上去 |
| 6:08.7 | 那么他们俩都是三星军出来的嘛 |
| 6:11.2 | 这个苗华没有大行中央军委副主席 |
| 6:14.6 | 然后就推荐了河未冬 |
| 6:16.5 | 那么这两个人被干掉的时候呢 |
| 6:18.6 | 我想呢可能张又霞日子就不好過了而不是說他幹掉了他的政治對手 |
... |
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