meta_pixel
Tapesearch Logo
Log in
TED en Español

¿Qué sueñan los pájaros? | Gabriel Mindlin

TED en Español

TED

Society & Culture, Education, Technology

4.4602 Ratings

🗓️ 2 December 2021

⏱️ 8 minutes

🧾️ Download transcript

Summary

En el camino de entender cómo funciona nuestra mente, podemos hacer avances estudiando el cerebro de animales más simples. Por ejemplo, los pájaros. En su charla en TEDxRíodelaPlata, el físico especialista en neurociencias Gabriel Mindlin muestra cómo descubrió el papel que juega el sueño en el aprendizaje del canto en las aves. Para más ideas de TED en Español, los esperamos en TEDenEspanol.com

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Transcript

Click on a timestamp to play from that location

0:00.0

En el camino de entender cómo funciona nuestra mente, podemos hacer avances estudiando el cerebro de animales más simples.

0:09.3

Por ejemplo, los pájaros.

0:11.5

Bienvenidos al podcast de Teden Español, soy Charles Riga-Bullsky.

0:15.2

En su charlante de X-Río de la Plata, el físico especialista en Euroscience y Agabriel Mindling,

0:20.7

muestra cómo descubrió el papel que juega el sueño en el aprendizaje del canto en las aves. A principios del siglo XIX, el doctor real fundó un manicóme a modelo. Para empezar a poblarlos se trae a cinco locos de Santa Fea Buenos Aires, en Caravana, a través de la Pampa deas. Esto es una novela, es las noves de Juan José Sára. Hace el final un incendio descomunal interrumpel viaje y se terminan refugiendo en una laguna todo, se el sitio atrás de los locos y una banda animal de todo tipo. Está cada uno en su mundo, real está con el agua al cuello y mira a esta vaca, a caballos, sabes, y piensa que

1:06.6

difícil es ponerse en lugar de un animal. Imaginarse lo que le pasa por dentro, que es inaccesible todo eso no está razón. Y en ese cena, saberle hace decir a real una frase que me he marco. Es más fácil para nosotros calcular el movimiento de un astroremoto que Imaginar los pensamientos en una paloma.

1:02.0

Me llamo Gabriel Mingling, soy físico, y me tocó estudiar el bamboleo caótico de un satélite de Saturno. Y ahora investigó que le pasa por la cabeza y el cuerpo una vez cuando canta. Yo digo que sí, que sale, tiene razón. El serio de las aves es un tema muy estudiado en neurociencia. La mitad de las aves no nacen sabiendo cantar. Necesitan aprenderlo de otras. Y por eso es un sistema ideal para estudiar que le pasa un cerebro durante la aprendizaje. Cuando una becanta se van encendiendo distintas áreas del cerebro y les afí es entender cuál es el código con el que se comunican las neuronas. esto es que neuronas se prenden y con que orden. Desde hace mucho se sabe que el sueño junpa pel muy importante en la aprendizaje y por eso se mide la actividad de las neuronas no solamente mientras es una becanta sino también mientras duerme y se encontró algo muy lindo de tanto en tanto se activan las mismas áreas del cerebro que durante el día generan el canto. Claro que hay un misterio acá porque si se generan las instrucciones, pero el aveno canta, qué es lo que está ocurriendo. Con una bicanta, las instrucciones de las neuronas bajan al sistema respiratorio y el aparato vocal donde se convierte en el sonido. Cuando el ave genera las señales, pero no canta,

2:46.0

es porque hay otras neuronas que las iníben.

2:49.0

Así el ave puede mantener un ritmo calmo de respiración durante la noche,

2:53.0

y la besueña que canta, pero silenciosamente.

2:58.0

Mi amigo Franz Gollar de la Universidad de Utah

3:00.0

desarrolló un método para medir la actividad de esos músculos pequeñitos

3:04.0

que controlan la generación del canto, la de los músculos respiratorios que mandan estos chorros de aire que son necesarios para generar sonidos y los del aparato vocal que modifican las propiedades del canto. Lo que hiciste yo colaborando con él fue desarrollar modelos matemáticos basados en la física que permiten traducir esa información de músculos en sonido, o sea que ahora podemos, además, de medir la actividad muscular,

3:05.4

predecir el sonido asociado. Para que vean de qué hablo, así suena un canto verdadero y así un canto sintético. Están realistas que algunas aves se lo confunden con su propio canto y nosotros nos permite estudiar problemas muy divertidos porque podemos cambiarlos parámetros de los modelos y generar una variedad de canto sintético. Es una permita, por ejemplo, estudiar que hace sexe un canto, ya que muchas especies utilizan el canto para seducir a su pareja. En el caso de las canarias exploramos, por ejemplo, si más que el tamaño en candidato, Esa es la habilidad de cantar muy rápido, si altas cidades es la difícil.

4:05.7

A ese tres años recibió un mel de miemigos frases, si notaba por el tono que el tipo está bufórico, él me contaba que había estado revisando los datos de músculo de una vez que había quedado conectada durante la noche y se encontró con que de tanto en tanto aparecía señales muy parecidasidas a las que él mide cuando él avecanta, solo que el micrófono no había registrado ningún sonido, o sea el ave dormida había movido los músculos del aparato bocar y esto es rareísimo porque quiere decir que las instrucciones que eran inibidas y no llegaban al aparato respiratorio, sí llegaban acá. O sea, las aves cuando sueñan, mueven los músculos del aparato bocar. Los dos sabíamos lo que se significaba. Nosotros no tenemos el código que nos permite llegar de la actividad de las neuronas a sonido. Pero sí tenemos el modo de traducir el sonido, la actividad de los músculos de la paratoa vocal, son mis modelos matemáticos.

5:05.8

A mí le era el mail de France, me aceleró el pulso porque teníamos horas de grabación, de músculo de ave dormida y teníamos los modelos listos como para sintetizar sonido. Así que, tal vez tuvieramos alcance de la mano la posibilidad de asociar sonidos a a esas actividades cerebrales generadas por aves dormidas.

5:04.0

¿Sería así de sencillo?o, sería cuestión de meter estos datos en mis modelos y escuchar un sueño. Al día siguiente, sería laboratorio intentando mantener la calma. Mi escritorio está en un espacio común, lo comparto con colegas, pecarios y ese día, como todos los días, estaba cada una en la suya. Yo por no quemarla, no le dije nadie en que andaba. Y lo primero que hice fue juntar entonces estos datos que yo comparto con France y buscar los sonidos asociados esa actividad muscular. Preparé un audio, me hice un mate, me puse los auriculares y me puse escuchar no el silencio del laboratorio en la noche que se tomaron los datos sino lo que pasaba en otra dimensión, lo que pasaba en la cabeza de una be dormida y escuché cosas como esta. En ese momento yo me empecé a reír, me reía, estaba divertido, estaba feliz, me preguntaba que me pasaba y no contestaba, me volvió a reír, sabía que estaba viviendo un momento de esos que una tesora para siempre. De hecho, esa noche llegué a mi casa muy como vido, yo pensaba que no sabíamos acercado un montón, a una especie lejanísima a la nuestra, a veces que es tan difícil saber lo que le pasa por dentro, como dice mi querido saber. También sabía que esto habría muchas líneas de investigación. La frontera entre el sueño y la vigilia parece infranquiable. ¿Cuánto podemos recordar de un sueño? ¿Cuánto podemos contar de lo que nos pasó en un sueño? Esto un poco en la naturaleza del sueño se descubrí dices. Este resultado abre un camino para tener un registro objetivo de lo que pasen un sueño. Podemos atravesar la frontera entre la vigile y el sueño, venimos con algo muy concreto en la mano, un canto. Todo este trabajo fue muy motivador y puso a nuestro laboratorio como un referente en estos temas. Sin embargo, si me preguntan, nada se compara con esa sensación que tuve, con un rincón de ciudad universitaria. La naturaleza me regaló el privilegio es ser el primer tipo en historia que escuchaba el sueño de una vez. Si les gusta tu de español, la mejor manera de apoyarnos es contando el podcast. un avión.

Please login to see the full transcript.

Disclaimer: The podcast and artwork embedded on this page are from TED, and are the property of its owner and not affiliated with or endorsed by Tapesearch.

Generated transcripts are the property of TED and are distributed freely under the Fair Use doctrine. Transcripts generated by Tapesearch are not guaranteed to be accurate.

Copyright © Tapesearch 2026.