Ciao a tutti e benvenuti, ho bentornati su Podcast Italiano, un podcast per imparare la

lingua italiana attraverso contenuti interessanti. Oggi vi porto una nuova intervista di cui sono molto felice. Sono davvero contento e honorato di presentarvi un'ospite decezione che è l'opsychiatra e psico terapèuta valerio rosso. Il Dr. Rosso, oltre alla sua attività medica, fa divulgazione online da molti anni. Io personalmente ho iniziato a seguirlo qualche anno fa, grazie al Magico algoritmo di YouTube che spesso ci fa perder tempo, ma in altri casi ci porta a conoscere creatori di contenuti davvero interessanti e che a volte ci possono persino cambiare la vita, come è stato in questo caso per me. È da per questo che è stato davvero bello, conoscere lo intervistarlo, parlando in questo primo episodio della salute mentale in Italia, un tema molto caldo e importante. Non aggiungo altro all'introduzione se non che come per tutte le interviste la trascrizione con glossario è disponibile per i membri del club d'oro del podcast italiano club. Iscrivendoti al club. Al livello d'oro avrai accesso alle trascrizioni delle interviste non che ha un sacco di altri vantaggi e contenuti gratuiti. Ti lascio link nelle note dell'episodio. Buon ascolto. Ciao valerio, sono contenti di averti qui. Ciao, grazie, grazie, vero dell'invito. E sono entusiasta di essere qui da te, anche perché il tuo canale è veramente interessante e sono comune che potrà essere utile ad avere tante persone, all'estero ma credo anche in Italia. Seguidamente chi non ti seguis già deve assolutamente farlo, come faccio io da molto tempo, voglio iniziare proprio ringraziandoti perché ti seguo da tempo e ha avuto un impatto positivo sulla mia vita, soprattutto con tutto quello che dice sullo stile di vita e la divulgazione che fa in tal senso, quindi ti ringrazio davvero di questo. Grazie a te, grazie a te. Vorrei se me fare due contenuti, con te come ti dicevo, uno sulla salute mentale in Italia, che è questo da cui partiamo e poi dedicare una seconda parte all'abuso di sostanze in Italia, parlando di alco, l'argomento che ti sta molto a cuore, però vorrei partire dalla salute mentale, partendo però da una domanda pochino più personale, vero chiedendoti che cosa ti aspinto a fare l'opsichiatra e anche che cosa ti aspinto a divulgare online e diventare youtuber, adesso ma prima anche blogger, hai un tuo blog da molto tempo quindi, questa è la doppia domanda con cui vorrei partire. Grazie, è una bellissima domanda. E' realtà non tante persone mi hanno chiesto come mai ho voluto fare l'opsychiatra, inizialmente la mia intenzione era di fare prima il fisico, poi l'ingegnere, poi il neurologo, ecco queste è stata la sequenza e nel mentre suonavo e facevo cose nel campo della musica, quindi è stato un processo abbastanza caottico, fazi di rebero alcuni. Il realtà la fine ho scoperto che quello che mi interessava era la mente delle persone e la correlazione che era nostramente a con i nostri comportamenti. Indubiamente poi sono stato affascinato da tanta narrativa, tanta filmografia inerente anche gli aspetti della salute mentale, perché film che parlano di schizofrenia, di sturvo bipolari, di sturvi personalità, ce ne sono stati davvero tanti, ci sono molti crossover tra fantascienza che un'altra mia passione è salute mentale. Quindi la narrazione che piano piano è cresciuta dentro di me era fortemente connessa a questi temi. E devo dire, poi che c'è una quota di un ingrediente impalpabile, imponderabile che alla fine poi mi aspinto in una direzione, non ti saprei dire. C'è chi dice che chi si occupa di salute mentale in qualche maniera lo fa anche perché lui stesso ha avuto questioni di salutamentale. Io personalmente ti potrei dire che non è particolarmente così. Ma chi non ne ha potremmo dire forse? Sì, sebbene abbia poi in seguito scoperto di avere una forte positività ai test per autismo, benché io non abbia mai avuto particolari sofferenze per queste mie caratteristiche sono decisamente positivo alle batterie di test che poi in seguito ho voluto approfondire su me stesso. Ma a maggior ragione mi piace sottolineare che ben che, tentcnicamente io possa avere una di anni usi di autismo di tipo uno, non ho alcun tipo di problemi connessi a questa mia neurodivergenza, diciamo. Quindi forse tutto questo insieme un po' di narrativa, di fascinazione e anche forse di sensibilità personale a una formamentale un po' diversa, quella che vedeva tornare a me e mi ha spinto a occuparmi di neuro scienze. Poi la seconda cosa che mi ha richiesto era la divulgazione online, il vlog e il YouTube. Perché, appunto, come dici tu, non è sempre visto di buon occhio dai tuoi colleghi, quindi a volte c'è un pochino di sospetto.

Sì, è vero, è vero.

Non è stata vista di buon occhio all'inizio, calcolando che ho iniziato molto presto per un medico. Prima di me c'erano alcuni psicologi che si muovevano nell'ambito della divulgazione, molta agente che non centrava niente con le neuroscienze, ma che parlava di neuroscienze.

Come medico ho iniziato a fare questa operazione di divulgazione, principalmente per sensibilizzare le persone sui temi della salute mentale per favorire una prevenzione primaria nel campo sempre della salute mentale, cioè nel indagare, nel divulgare quali fossero dei terminanti di salute di malattia, rispetto alla salute mentale, in realtà poi col passare del tempo, ni s'atta a parlare di salute, perché dentro di me sapevo che era un portificioso e capzioso trovare una distinzione netta, fra quello che è mentale, quello che è fisico, ma è cos'erico questo genere, però iniziato in modo, quindi per una sorta anche di prezio di primavera. E poi dovessi dirti soprattutto per il fatto che di salute mentale, di neurocienza ne parlavano tutti i tranne che noi psichiatri, quindi è un certo punto, era il caso di iniziare. I nostri poi avevo tantissime domande ripetute dai miei pazienti. Quindi spesso domande stereo tipipate potremo dire prototipiche di conseguenza ho iniziato a rispondere una volta per tutte, ovviamente poi le perfe. Il video andata a vedere il video. Esatto, c'è il video vi davo comunque una spiegazione di massima, però un approfondimento più grosso lo facevo con il video. iniz così in vari campi per togliersi lavoro o avere un luogo dove indirizzare le persone. Si credo che sia diffuso. In medicina probabilmente meno e infatti all'inizio alcuni haters erano... Vabbime i colleghi. Lo dico a Malinquore, non assolutamente non tutti, ma curiosamente i primi haters sono state alcuni colleghi particolarmente ortodossi nel loro approccia la medica. Magari non capiscono esattamente le potenzialità e come funzionano i social. Si parla appunto hai parlato adesso della divulgazione di quanta divulgazione si fa sul tema della salute mentale, anche a me personalmente, sembra che oggi

se ne parli i tantissimo, poi forse anche un po' la mia bolla online. Volevo chiederti secondo te se tu vedi un effetto reale di tutta questa sensibilizzazione sulle persone. Pensi che questo sia aiutando a rompere un po' al tabude, la salute mentale o nel cittadino medio italiano questo in realtà ancora molto forte. ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci sono sbagliato, ci caregiver di pazienti, le cose siano cambiate, diciamo, negli ultimi 10 anni. C'è stata una sensibilizzazione, alcuni temi che erano sconosciuti come disturbo vi polare ad HD è appunto neurodivergienze, autismo, ma anche alcuni temi classici, come la schizzo frenia, si sono guadagnati una maggiore attenzione da parte della popolazione generale. Questo purtroppo non ecco risposto a una altrettanta sensibilizzazione da parte dei decisori politici, per cui probabilmente stiamo avendo il paradosso in cui molte persone

vorrebbero rivolgersi con maggiore semplicità agli esperti e a specialisti, a chi si occupa di benessere mentale e al momento questa domanda non può essere sufficientemente evasa dai servizi connessa al servizio sanitario nazionale, proprio perché forse non siamo ancora pronti come servizio sanitario. Inoltre dopo il covid ci è stato un aumento ulteriore di richieste di aiuto psicologico da parte della popolazione e questo non ha colisposte, non colisposte ancora delle risposte nette precise competenti da parte della popolazione e questo non ha, col risposto e non col risponde ancora delle risposte nette, precise, competenti da parte del servito seni internazionale. E' fatti molti servizi, sono nati, servizi privati di psicologia online, che da un certo punto rivista, io vedo di buon occhio, da un altro punto rivista essendo ancora un pochino al far West, in questo momento bisogna rebe valutare bene se l'elemento di controllo da parte del ministero della salute sia sufficiente per garantire una degua terrogazione di prestazioni sanitarie, perché chiaramente quando una persona eroga terapia a un'interesse a fare, non so, sovra di agnosticare, a dare più terapia o diversa terapia di quella che serve, no? Se io magari bisogna di farmaccia più frequente avere psicoterapia, piuttosto che farmaccia o terapia online, insomma, è necessario a mio parere una certa prudenza e a mio parere sarebbe necessario un mangiore controllo del parte del ministero, il quale però a me ad oggi non riesce a garantire le prestazioni da parte del sviluppo se è in Italia e non so nale, quindi si fa qualche che si può e ancora grazie che alcune persone riescono ad avere aiuto da, diciamo, piattaforme privata, ecco però è ancora un po' un far west che merita di essere. Però la causa di questo qua le pochi fondi semplicemente ci sono altri problemi che tu vedi. Non credo sia solo una questione di fondi nella salute pubblica che peraltro voglio sottolineare in Italia è sempre stata di livello molto alto rispetto al resto del mondo se uno si rompio una gamba New York, sa di cosa parlo perché basta che accarti.

Tuoi molti miei studenti americani lo sanno bene quindi.

Esatto, bisogna dirlo.

Io ho avuto un episodio di Fibriolazione Atrial e non grave a Central Park e vi garantisco che non

vedevolo da tornare in Italia.

Anche mio papà, mio papà uguale perché lui soffre di fibrillazione attriale negli stati uniti, gli è successa la stessa cosa e non vuoi tutti succeda in America. Quindi ecco non è solo una questione di fondi, o per meglio dire, sarebbe anche una questione di fondi, ma purtroppo noi medici in realtà i decisori politici connessi a sevizionità rannanzionele, dovrebbe rinitare a prestare attenzione a come i fondi vengono spesi, perché purtroppo c'è ancora molta corruzione in Italia, c'è ancora la tendenza a non avere i posti appicali, come dire, presidiati da persone di valore che conoscono realmente il management sanitario, inoltre c'è una scarso osservazione delle prestazioni degli operatori sanitari in Italia, per cui la qualità abbia per esistabassando quindi non è solo una questione di fondi, dove si dire mano, questione di rivedere un po' in maniera profondita a tutto il sistema. Sicuramente i fondi prevalentemente vengono indirizzati in altre aree, nuovamente colpa di noi psichiatri parlando di salute mentale, il fatto di non avere sufficientemente promosso e divulgato sull'uebba anche la necessità di maggiore attenzione per il nostro lavoro, perché la psichiatria non costa poco al contrarro di quello che pensano le persone. La psychiatrie è sendo prevalentemente basata sul capitale

umano, ovviamente è un costo molto elevato. Tempo uomo in psychiatria è un tempo prezioso. Infatti è una domanda proprio su questo. Si può dire che la salute mentale rimane ancora un lusso, visto il suo costo per i cittadini non è alla portata di tutti. Questa mi sembra sia la idea che hanno tanti che non ci bisogna avere soldi per potersi permettere di rivolgersi a specialisti, quando si hanno problemi di salute mentale. Sì, c'è questo elemento che è una parte del problema, nel senso che una volta ammalato il problema è sicuramente anche di tipo economico. Nonostante questo abbiamo dei casi emblematici, non voglio fare nomi di persone molto ricche famose che hanno avuto problemi di salute mentale, risultimale, nonostante tutto. E quindi il denaro non è l'unica variabile, l'unica discriminante. Il reale problema è che dobbiamo entrare nell'ottica che la salute mentale di ogni persona sul pianeta terra è un delicato equilibrio fra dimensioni biologiche, dimensioni intrapsichiche, ovvero dentro di noi e anche dimensioni socioambientali perché io direi che tutto quello che salute mentale raramente non riguarda anche l'ambiente attorno a noi, non è conseguenza diretta. E questo è un problema molto più grande e molto più generale che abbiamo noi esserumani, ovvero quanto l'ambiente, quanto lo sviluppo tecnologico sociale di questo pianeta, a seconda realmente il benessere di noi esserumani. Cosa fa il progresso a favore della nostra mente, del nostro corpo? Siamo sicuri che il progresso sia realmente progettato per il benessere di ogni singolo esserumano. Sembra quasi che la salutamentale sia l'ultimo aspetto che viene tenuti in considerazione quando si sviluppano nuove tecnologie. Il impatto ambientale, che è molto importante, ma si lascia in secondo o terzo quarto piano proprio cissimi in mentica di quale impatto abbia una nuova tecnologia o qualunque cosa di nuovo salti fuori dal capello di scienziati e tecno cratino sulla nostra salutamentale. E questo merita di essere ridiscusso, mio parere. Pico la pausa per dirti due cosette. Ultimamente il podcast è molto attivo, come vedi, se stai apprezzando tutto il lavoro che io e il mio team siamo facendo per portare tutti questi contenuti, puoi dirci grazie dando un buon voto al podcast nella piattaforma, dove ci stai ascoltando, Spotify, Apple Podcast o ovunque ti trovi. Graio a un'altra cosa è inizio a un'altra cosa è inizio a un'altra cosa è inizio a un'altra cosa è inizio a un'altra cosa è inizio corso. Il link anche qui e nelle note dell'episodio. Continuiamo! Una outra cosa che volevo chiederti, ci sono paesi secondo te in cui le cose vanno un pochino meglio, in cui questo tabu è stato, non dico, sconfitto definitivamente perché non pensa ci sia nessun paese questo accaduto però che magari sono un pochino virtuosi da questo punto di vista in cui la salute mentale ha la stessa importanza di quella fisica, se è vero che c'è una divisione tra le due cose che sono ma come tu dici spesso in realtà poi anche questa divisione ormai sta venendo superata, c'è qualche paese un pochino più bravo. è una dom domanda molto bella interessante che nessuno mi aveva mai fatto. E' un contatto. E' un'altra risposta belle pronta che aspettavo che qualcuno mi chiede è questo. Abbiamo due esempi abbastanza paradigmatici. Abbiamo paesi in Norde Europa che fanno molto per il tratattamento di patologie mentali. Tutto il nord-europa è molto attento a questo aspetto. Nonostante questo, i risultati reale impatto sul ben essere generale della popolazione non sembra così elevato. Probabilmente perché trascurano una certa parte di quella variabile che è l'interno socioambientale. Potrebbero essere varie le spiegazioni. Non sono ancora chiari, come mai non so paesi, come la Finlandia, la Svezia. Abbiano comunque un altro tasso di patologi psychiatri che nonostante tutto quello che abbiano fatto. Potrebbero essere cause che amiamo le genetiche, cause con nese proprio ha banalmente all'esposizione, come l'attitudini, no, sole o alle temperature ambientale o cose di questo genere. E vero anche il discorso del tasso di suicidio è un luogo comune che in scandinave è molto alto, in reale. E reale sta cercando di attenuarlo.

Sistanno cercando di esplorare, ad esempio, anche l'impatto di nuove di anni, usichiamo le nuove, anche se mi divergogna di le nuove, ma per la popolazione sono nuove come la DHD, in svezia, in Finlandia stanno sovra di sticando un pochino queste patologie, probabilmente perché sono alla disperata ricerca di capire come mai,

nonostante tutti i loro sforzi e la popolazione non stia così meglio tra virgolette. E poi l'altro corno sono i paesi del sud del mondo, l'ho vero al tasti fa molto poco per alcune patologie psichiatiche, ma nonostante questo l'Italia ad esempio,

nonostante tutto, non può essere considerate un paese con un basso livello di salutamentale, attenendoci alle variabili quelle più grosso l'an, esempio il tasso di suicidi o cose di questo generaleco. Nonostante tutto l'Italia non è messa così male. Nuovamente qua ci si immagina Il lifestyle italiano in po' in generale, for, forse la alimentazione, forse il sole, forse l'attitudine di noi italiani. D'altra parte resta al fatto che una persona qua in Italia ha molta più difficoltà al contrario del nordoro, poi entrare in contatto con un aiuto certificato e di buon livello. Questo è brutta a dirse ma è così. Cosa che non accadere in altri ambiti, non solo oncologie, all'accardiologie in Italia, siamo, diciamo, c'è maggiore soddisfazione fra le persone. Sulla salutamentale abbiamo aere dell'Italia in cui la soddisfazione buona e altre aree, in cui la soddisfazione è molto poco buona e quindi abbiamo una geopardizzazione della qualità della prestazione sanitare nel campo e della salutamentale in Italia. Quindi questi sono un po' i due estremi, poi ci sono paesi che mi ammoli ancora più strani come il giappone in cui le cose sono veramente un po' fuori controllo, l'efforse c'è l'elemento tecnologico, c'è l'elemento di isolamento sociale,

c'è l'elemento di grossissima attenzione per la prevenzione e il grossissima attenzione per

le erogazioni di cura appropriate, ma nonostante questo un pochino come accade in nord-europa, le cose non vanno così bene le persone non stanno così bene da un punto di vista di salute mentale.

molto interessante se doissimo fare un raffronto tra Italia e invece stati uniti in orda

america visto che molte delle persone che mi seguono vengono da lì, in quel caso potremmo dire, del world of both worlds, nel senso che lì hanno il peggio di questi due estremi fra virgolette, non il meglio purtroppo. Che se ne parla molto, però ma inagino che anche lì ci sia molta differenzezione geografica, alla fine insomma un'insieme di stati e poi c'è anche una grande differenza tra città e zone più isolate di campan, rurali, quindi non so se qua si applica allo stesso modo quel discorso, forse in parte sì però. Sì, in parte sì, diciamo che gli Stati Uniti purtroppo non è una battuta. Io molti amici li sia nativi che immigrati e devo dire che confermano il fatto che negli Stati Uniti per la salutamentale si abbia un pochino il peggio di ambie due questi mondi perché c'è un sistema che è fortemente improtato alla sicurazione quindi alla qualità della sicurazione quindi è l'ivello di spesa che uno può permettersi, c'è la tendenza di avere aere, ad esempio quelle centrali, quelle più rurali in cui c'è una bassa attenzione per problematiche risalutamentale,'Istati Uniti non sono, se emfrancisco, New York, ovviamente, ma c'è tanta vastità di territorio, tanta vasta di popolazione, quindi probabilmente l'Istati Uniti nonostante facciano tanta ricerca e molta attività di ricerca, certamente, nel campo della sottomenta, le venga da loro, non credo molte problematiche socioambientale ancora da risolvere che noi per carità non è che l'abbiamo risolte, ce le siamo abbastanza trovate migliori, però probabilmente qualche cosa di meglio noi in Italia lo abbiamo da quel punto di vista. Forse qualcosa di connesso lo skille di vita ha la alimentazione, principalmente a cose a così di questo genere. Secondo me, questa è la mia personale opinione. Il sole è molto importante perché vedo l'impatto che è stato di me, sono molto sorpreso ogni volta, per esempio adesso che le giornate sono molto lunghe, proprio un vantaggio che hai durante la giornata. Al semplice fatto che entri il sole dalla finestra, vedo proprio un enormeenorme differenza, quindi... Credo che era gione, è una variabile importante, ormai lo sappiamo con certezza. Bene, vorrei concludere questa prima parte chiedendoti se potessi disintegrare tre miti sulla salute mentale che persisto, non sono duri a morire quali potrebbero essere, con uno schiocco

di dita distruggi questi tre miti. Ok, il primo schiocco di dita lo farei rispetto alla pericolosità degli psicofarmaci. Questo è un luogo comune assolutamente non fondato. il psicofarmaci, al contrario di molti altri farmaci che vengono giuricati più sicuri hanno una finestra terapetica molto buona, certamente se usati da mani esperte, se non vengono sovra prescretti, se non vengono abusati, se vengono indirizzati in maniera competente sul giusto paziente per la giusta patologia. Questa è la prima cosa. E questo oggi si fa perché tu spesso parli anche del fatto come impassato negli anni 90, forse 2.000 c'è stato effettivamente un problema di eccessiva prescrizione. Oggi questo sta andando a migliorare o... A abbastanza è nettamente migliorato, non è ancora completamente perfezionato questo problema, se bisogna essere honesti. Però siamo sulla strada del miglioramento. E quindi sono fiducioso che le persone piano piano abattano l'orostigma e personale dei confronti di questi farmaci, perché le volte si dividono la popolazione in chi ne vorrebbe tantissimi di chi invece

li rifiuta completamente. Ecco, bisogna rebbe trovare un punto di equilibrio maggiormente basato sull'ascenza e sul buon senso, e certamente è colpa di noi psichiatri se questa non avviene ancora completamente, bisogna lavorarci. Ecco, questo è il ben, non tu, tu fai, decisamente molto, quindi. mincerisco nel gruppo in modo tale che sommage sia una colpa collettiva.

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