Hola, yo soy Ederdiás y este es el podcast de pueblo católico y gay. Hola, yo soy Isaac, soy Ciudad, soy católico y soy gay. Bienvenido al podcast y sac. ¿Cómo estás? Bien, bien, aquí. Un poco relajado. Ay, acabas de llegar de vacaciones. Yo lo sé por sí, sí. No te ha comunicado. ¿Cómo te fue? Pues ya hace tres días de eso, pero muy bien. La verdad lo pase muy bien. Qué bueno. Platica, ¿me de dónde eres y sac? Yo sé de Guadalajara, de Zapópan, mejor dicho, de un...

El norte de Zapópan, que sería Tava Chinés,

por donde se hacen las fiestas de octubre, que se alguien ha... desde Jalisco alguna vez habrá ido por allí. Ahí creciste. Sí, toda mi vida, bueno, toda mi infancia y gran parte de... hasta los 20 tantos, vivía ahí con mis papás y mi gran familia porque tengo una familia gran nota.

Plásticamente como te describiría en tu infancia a alguien que no te conoció. Bueno, era uno de tantos hermanos, tengo 10 hermanos entonces si me preguntas de todos cual era, apusera el chistoso, el curioso, tal vez un poco sensible, pero muy platicón. Me encantaba escuchar y me encantaba socializar con medio mundo o no se me importar. Queda tenia, siempre había algo que me interesaba de la gente. A esa edad que era lo que te gustaba muchísimo, y que era lo que te daba miedo. Me daba mucho miedo el infierno porque eso pasaran muy religiosos y yo en lugar de cuánto sabes, es solo escuchar historias de terror de la poca albicista. De la acabamiento del mundo. Sí, no, y no sé por qué era como extraño porque esas historias te daban miedo pero también te intrigaba, antes que a saber más, además de que pues como está escrito en la bibliotea pues supone que va a pasar, entonces eso le daba un aire aún más no de ciencia ficción, sino de historia. Mucho credibilidad. Exacto. Y cosas que me gustaba me encantaba la naturaleza, yo soy biología, entonces desde chiquito me encantaban las arañas, los bichos, recuerdo a... Tava Chinés, o hicieron la casa donde viví con mis hermanos y mis pupas. Había un ya no muy grande y recuerdo que había un sapote, un árbol de sapote. Y yo trepaba en el árbol, no había muchos árboles ahí, había sido una huerta de milipá. Y en ese árbol había bajo un charco donde siempre creían zapitos. Entonces era como un arrorencia extraña en la que yo no entendía porque había zapos y zapotes, pero siempre creí que el árbol daba afortuncionada con los animales que había abajo. Pero siempre me encantaron los dichos. Para mí los insectos, los animales, mi hijo Pa siempre tenían a pesar de vivir en una ciudad creciente tuvimos un animal de granja porque mis papás son campesinos, son rancheros, entonces para ellos hablan más normal del mundo que tuviera una vaca para que la vaca no se deralé, tuvieramos caballos para si nos creíamos mover de aquí, para ya. Entonces fue ciudad rancho para mí. Qué padre, qué bonito recuerdos, seguramente es de tener de todos esos días. Cierta parte de mi infancia fue muy linda y tengo muy lindos recuerdos con mis hermanos y sí, éramos mucha gente en un espacio más o menos reducido. Claro. ¿Cuál es la otra parte de tu infancia? Pues yo creo que pues pasaron cosas, por ejemplo, perdí una hermano cuando yo tenía ocho años. También no, no te preocupes ya, ya hace rato de eso, pero gracias. Mi hermano tenía 7 yo tenía 8, nosotros somos los últimos de los más chicos. Entonces yo creo que esa parte me arco mucho en vida porque recuerdo como conocer la muerte cuando eres niño pues es un es un trauma pero también es una experiencia que te hace valorar la vida. Entonces yo no recuerdo haber pensado en morirme, pero sí creo que si fue como pensar en el más allá y como obsesionarme tal vez como que iba a pasar, porque mi hermano pues se volví un angelito, pero algo en mí no me hace sentir que tal vez yo merecía eso porque había algo que conforme pasó el tiempo entendí que se supone que Dios no esperaba, es un domino. ¿Y importante qué fuerte porque estos pues me imagino que no hizo el duelo que ya tenías? O sea lo lo hace más pesado. Sí, porque digamos que mis papás después de la muerte mi hermano, mi sopa siempre han sido muy religiosos. Ah, ellos han tenido vidas difíciles que necesitaria otro podcast para hablarte de ellos, pero si han tenido vidas muy fuertes y esa, digamos, el comundenominador de sus vidas ha sido Dios y es que estando con Dios todo puede estar mejor, entonces ellos encontraron como alivio involucrándose más en en la iglesia cuando mi hermano falleció, entonces yo creo como que también para ellos fue una naturaleza cercana a la iglesia y todos los hicimos de manera bastante normal, era lo que diseñó crecimos pero si yo recuerdo pues tener cierto, ciertos miedos, con forme fui creciendo, porque yo no iría al paraíso, al cielo, no,

y conforme fui creciendo, creo que esa idea se fue volviendo más fuerte,

porque algo en mí era distinto, algo que los demás inclusive

incluían cuando era muy chico, y recuerdo por ejemplo,

cuando tenía unos 10, 11 años,

ya no salía a la calle como mis hermanos, ¿no?

Y era porque la gente me trataba diferente, era porque yo notaba que me decían cosas que eran ofensivas y me hacían notar que era distinto y pues yo no estaba que mis hermanos todos salían a jugar con sus amigos, pero yo no tenía amigos de la calle porque no me sentía distinto y también me trataban distinto. Pero eso digamos que es una cosa que yo internelice y muchos de sus recuerdos hasta los olvidéos o no los, no sé, los así ni le como que no pasaron. Claro. En aquel entonces tenía a alguien con quien desaguarte. Tenía un amigo en la primaria. Me acuerdo que él me desea algo así como que,

ah, no te muevas así o no seas así. Y de alguna manera como que me dejaba a ser, ¿no? Pero lo más normal cuando estás entre niños es que sean, pues, bastante directos o crueles, dicen crueldad, yo no diría crueldad, yo diría que son simplemente niños, ¿no? y recuerdo que si ellos me llamaban la atención de que yo me comportaba más

afeminado, dieran ahora o de una manera un poquito más suave y para ello será a normal que un niño hiciera eso. Para mí era lo más normal del mundo era digamos que tú no puedes cambiar tu manera de moverte porque la puedes como contener o la puedes actuar, pero no sé, simplemente era como yo era. Mi voz era más suave, ETC, siempre, siempre fui difícil toda mis hermanos. Y está obviamente atravesando todo esto. Me imagino que ahí se etapa todavía no entendías porque te señalaban. ¿Te acuerdas cuando quizás lo entendiste por primera vez o lo aceptaste por primera vez? Yo lo acepté mucho más tarde, pero yo por ejemplo, pueden entender que en ese entonces cuando era adolescente o cuando era muy niño, mi manera de digamos combatirlo o de estar más cerca de los demás era ser muy raígioso, o sea yo me acuerdo que yo hice todo lo que vez que te pongo a ocurrir fui catiquista y hice un montón de años de catecismo fui al seminario un, un, un, un, afuera andas a, a un seminario a un, a un, a un retiro de, de vocación, a participar en esto que fue que ya no escuchaba mucho que es renovación carismática de esta gente que habla del espíritu Santo, hace congresos, convenios, no sé una cosa muy intensa. Entonces yo hice todo lo que estaba en mí para que mis papás notaran que yo perteneciais o no y que se sintiera orgullosos de mí porque algo en mí sentía como que tal vez sintiera en vergüenza de mí por algo, algo que ni siquiera yo podía entender, ¿no? Y eso hizo que yo me internalizaba esa parte de mi persona, o sea yo desde niño recuerdo que veía al chavo que tocaba el órgano en la iglesia y tenía ellos cinco o seis años y decía que un chacho tan guapo

o sea

Sí, sí, sí

¿Cóces así o ver las caricaturas y sentirme atraído a

a Goku o a todos estos personajes que eran supermasculinos?

Pero yo creo que cuando tú eres niño

obviamente son ilvantiendes

porque a mí a veces se más se cruel cuando los papás se preocupan si su hijo va a ser gay y tiene menos de 10 años o hasta nada les entes porque se más de que ya les están poniendo una etiqueta y pues bueno sí o sea definitivamente eso no lo descubrí hasta mucho tiempo después ya que tenía que estar a la universidad así que esa parte de mi vida de mi ser era el adolescente homosexual o niño homosexual, cosa que no sé si pase, pero sí creo que no pasa simplemente lo oculté. Oye, y te puedo preguntar a esa edad, ¿me imaginó que pensabas que tu vida iba a ser como alineada de la iglesia quizás el

sacerdote o algo así. No sé, nunca me vi como un sacerdote, tal vez que tal vez que

hiciera ser más mojano, ¿quién sabe? A los dos años te cambias de colegio. Hace un rompope y dulces y me encantan todo lo que hacen a las mujeres. también. Sí, no, pues no sé, o sea, como que no recuerdo yo que quería hacer veterinario,

eso sí lo acuerdo muy bien. No, fue iba a tener aario eso de biología, pero sí, sí recuerdo como, yo siempre voy a intentar ser papá de familia o voy a tener hijos, tal vez lo pensaba, pero no lo sentía, yo recuerdo como que no lo sentía tal cual propio sino que es lo que mis papás espera no o es lo más normal pero yo no recuerdo de niño o ahora o no sé cómo tener esa esa sensación de que voy a ser papá un día o yo voy siempre de algún mí como que decía bueno si pasaba que padre no claro y mientras estás aceptando Isaac, te da la oportunidad de explorarte o era estrictamente tu contratimismo. Ya te puedo decir que tenía muchísima culpa. O sea, recordo haber tenido episodios de culpa, así fatal de llorar y de para mí el miedo y la culpa, eso es como una cosa que marco toda esa tapada de mi vida. El miedo de ir mal infierno, el miedo de que mi espapa supieran, el miedo de perder mi familia. Y la culpa pues de no ser, de hacer todas estas cosas que me dijeron que no debía hacer tocarme para mí era algo súper difícil pero pues no lo podía evitar y constantemente aprendeliendo con eso, ¿no? Y pues ni se diga de desar tocar a otras personas o sea eso sucedió hasta mucho tiempo después y yo me tuve que forzar a hacerlo y claro empecé con chicas, ¿no? Sí, sí, sí. Me imagino que ya era la etapa de tu vida donde ya estabas, pues ahora sí que afrontando.

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