La France taxotèle trop les riches. Salut à tous et à tous, salut Goede. Salut Goede, comment ça va? Ça va, ça va. J'ai impression que ça fait longtemps qu'on a pas enregistré un petit épisode ensemble. Oui, c'est vrai, on a fait pas mal d'épisodes solo, d'interview et et au final ça fait longtemps. On se parle en dehors des épisodes mais ça fait longtemps qu'on ne sait pas parler face aux micro. Ouais mais là c'est vrai qu'avec la situation politique en France, bon c'est dit qu'il fallait faire un épisode un peu plus d'actualité mais en même temps on n'avait pas forcément envie de parler encore une fois de

politique, surtout que la situation a pas trop évolué par rapport à l'année dernière. Disons que c'est toujours autant le bas-a-r avec les choses change très vite, donc voilà, on ne veut pas faire une épisode qui va se périmer dans une semaine. Mais par contre, il y a un débat assez intéressant dans le contexte actuel qui lui à mon avis va rester.

Donc c'est ça dont on a décidé de vous parler aujourd'hui. Oui parce que la situation politique fait qu'il y a des conséquences sur les réflexions, sur les débats qu'il y a dans la société française aujourd'hui et notamment par rapport à l'économie. Puisque vous le savez, on vous en a déjà parlé en France. En ce moment, il y a trois grandes forces politiques, la gauche, l'extrême droite et au milieu, on va dire la droite, centre-droite et ces forces politiques s'opposent tellement et font tellement de blocages qu'il y a des grands débats sur vraiment comment réformer l'économie, comment organiser la société, etc. Et notamment sur cette question de est-ce qu'on taxe trop ou pas assez l'ériches? Oui, parce que aucun de ces blocs n'a une majorité suffisante pour gouverner à l'assembler, donc ils sont obligés de débattre de toutes ces questions. Et voilà, c'est vrai que la question de l'économie et de cette taxation des riches, on en parle beaucoup, beaucoup depuis quelques mois, et on va essayer de vous aider à y voir plus clair. C'est une question qui est d'autant plus importante pour les Français

que, comme vous l'avez peut-être entendu, la France est très endettée. Il y a beaucoup de

dettes et donc il faut trouver une solution pour remplir les caisses. Alors ça, c'est une

expression, remplir les caisses de l'Etat, on dit souvent ça. Ça veut dire trouver de l'argent

tout simplement pour pouvoir financer la dette. Autrement dit, il faut réussir à équilibrer la dépense et les recettes. Les dépenses, vous savez ce que c'est, quand on dépense de l'argent, l'état de dépense de l'argent pour plein de choses, pour payer les professeurs, pour financer le système de santé, les retraites, etc. Et les recettes, on peut dire que ce sont les revenus de l'Etat, que l'Etat gagne principalement à travers l'impôt et l'Etat. Et justement, c'est ça qui oppose les parties. D'un côté, on a la droite, le centre droit qui souhaite plutôt couper les dépenses, donc c'est-à-dire en baissant le nombre de fonctionnaires, par exemple, en baissant certaines aides, à l'occasion, voilà, il y a plein de moyens pour faire baisser les dépenses d'un état. Et au contraire, la gauche est vraiment concentrée sur l'idée d'augmenter les recettes. Donc pour augmenter les recettes, il faut augmenter les impôts et à gauche il y a une idée qui fait son bonhomme de chemin, ça c'est une expression pour dire qui commence à être de plus en plus présents dans le débat public qu'on commence à intégrer, c'est l'idée d'un mettre en place ce qu'on appelle la taxe zucman qui est une taxe sur les ultra riches.

Donc sur les personnes qui sont très très riches et dans cet épisode on va parler de

cette taxe mais pas seulement ce sera plutôt quelque chose qu'on vous expliquera en dernière partie

mais avant on voulait vous parler un peu des taxes en général pour que vous puissiez comprendre

où on en est en France.

Alors d'abord, on va essayer de comprendre un peu mieux comment la richesse est répartie en France, qui sont les riches, qui sont les pauvres et dans quelle proportion. Alors il faut savoir qu'en France, comme dans une grande partie des pays riches, bien la richesse est très concentrée. Selon la fondation gingioresse, qui est vraiment une fondation qui publie des études de référence dans ce domaine, les 10% les plus riches, les 10% des Français les plus riches possèdent 55% du patrimoine national. Voilà, les 10% des plus riches possèdent plus de la moitié du patrimoine national. Le mot patrimoine, il faut qu'on le définisse, le patrimoine, c'est ce que l'on possède. Alors, ça peut être bien sûr de limobilier, des maisons, des appartements, ça peut être aussi, je sais pas, des oeuvres d'art, des entreprises, etc. Voilà, c'est tout ce que l'on possède. Alors que pendant ce temps, les 50% les moins riches possèdent seulement 8% du patrimoine. Sachant qu'en plus, la grande majorité ne possède rien du tout. Il y a beaucoup de français qui n'ont pas de maison, bien sûr, pas d'oeuvre d'art, pas de voiture de collection et qui vivent tout simplement, aujourd'hui, en ayant un salaire et puis en le dépensant, et chaque mois, ça se répète. Oui. Alors, vous vous demandez peut-être combien d'argent il faut pour faire partie des 10% les plus riches en France, qu'elle patrimoine il faut, et bien il faut posséder plus de 766 000 euros de patrimoine. Donc bon selon votre patrimoine à vous ça peut vous paraître énorme ou au contraire rien du tout. Et si vous voulez faire partie du top 1% du 1% des Français les plus riches, là il faut avoir un patrimoine de plus de 2,2 millions d'euros. Donc voilà, attends vous savez si vous faites partie des 10 ou des 1% des plus riches de France. De quel catégorie je suis? Ce qui est intéressant c'est de voir que la courbe de la richesse elle est pas régulière à la fin elle monte très très vite très très haut et c'est pour ça qu'il faut faire attention quand on parle de personnes riches ou ultra riches parfois on peut croire que on parle bon des 50% les plus riches mais en fait si on prend vraiment le sommet de la pyramide, c'est sans commune mesure avec ceux qui sont un peu aisés, qui sont des cadres, qui vivent bien. Et parce que au sommet sommet de la pyramide, on a 145 personnes qui sont milliardaires, qui carrément ont plus de 1 milliard d'euros de patrimoine. Oui, on a déjà parlé de certaines de ces personnes, notamment le plus connu Bernard Arnault, le patron de l'entreprise de luxe LVMH. J'avais fait un épisode sur lui, l'épisode 126. Ils ont une fortune qui est estimée à environ 180 milliards de dollars. Alors cette fortune varie beaucoup d'un jour à l'autre parce qu'en fait elle est principalement constituée d'action de part de l'entreprise. Autrement dit, c'est le fait de posséder cette entreprise et ses actions, elle dépend du cours de la bourse. Donc elle change beaucoup d'un joueur à l'autre, c'est pour ça que un jour c'est le fait de posséder cette entreprise et ses actions, elles dépendent du cours de la bourse, donc elles changent beaucoup d'un jour à l'autre,

c'est pour ça qu'un jour c'est Elon Musk qui est l'homme le plus riche du monde, et puis le lendemain c'est Bernard Arnaud en fonction des fluctuations des cours de bourse. Qui à d'autres qu'ils connaissent peut-être dans ces milliards d'hier? Puba, il connaisse Vincent Bolloré puisque j'en avais parlé dans l'épisode 111 et d'ailleurs j'en ai aussi parlé dans mon dernier épisode sur le Sénégat. Je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie, je suis bien éconnaie d'autres familles dont on connaît très bien les noms, par exemple, pour la haute couture, il y a Hermès. Après, il y a la famille Bétancourt qui possède l'oreale. Il me semble que dans un des cours qui sont sur notre site, on parle de l'illian Bétancourt à un moment. Il y a aussi d'assaut pour l'armement. Vous en avez peut-être déjà entendu parler quand on parle de ventes d'armes ou d'avions. Par exemple, le rafal, c'est d'assaut armement. Donc il y a la question de la répartition des richesses, mais aussi celle de leur origine d'où vient cet argent. Donc en fait, pour 90% des Français, pour quasiment tous les français. la richesse vient principalement du travail. Autrement dit, ce sont les salaires, c'est nos salaires qui nous permettent de vivre. Mais plus on monte dans les chèles des richesses, plus le capital prend le dessus sur le travail. Autrement dit, ce sont les revenus qui viennent de notre patrimoine qui sont les plus importants et pas nécessairement les revenus qui viennent de notre travail. Il ne faut pas croire que Bernard Arnault se paye un salaire de plusieurs milliards chaque année. Ça serait pas du tout rentable pour lui de faire ça. Donc en fait il a d'autres façons de transférer l'argent de son entreprise vers ses comptes personnelles et ça passe pas par le salaire. Et c'est problématique justement parce que comme tu l'as dit, les taxes ne sont pas les mêmes. Donc quand on est payé en salaire, il y a une grosse partie de ce qui nous est versé, de ce qui est dépensé par l'entreprise, qui va dans les caisses de l'Etat, qui sert à améliorer le système social français. Alors que quand on est payé en dividende ou quand on reçoit de l'argent des loyers d'une maison, etc., c'est accès, bien sûr. Mais en général, il y a des mécanismes qui font que c'est moins taxé.

Après, pour me faire la vocale du diable, parce que moi aussi, je suis chef d'entreprise, et je me verse des dividendes de temps en temps. L'incoménient des dividendes, c'est que ça ne donne aucun droit. Ça ne donne pas droit à la retraite, ni de droit à la assurance maladie. C'est juste un input qu'on paie mais contrairement aux salaires, ça n'ouvre pas de trois socios.

Mais c'est sûr que c'est moins taxé que les salaires. Et surtout, en cas, c'est un cas très peu courant, finalement, dans la masse de la population. Les chefs d'entreprise, de petites entreprises, ou par exemple, les artisans, ils représentent très peu dans la population parce que ils sont souvent cités comme exemple mais finalement il faudrait plutôt avoir des lois d'exception pour vous plutôt que penser que ça fait partie dans les statistiques ça pèse presque rien on va dire malheureusement. Moi je pense qu'il faudrait arrêter de taxer les chefs de petites entreprises tout simplement. Je suis d'accord. En tout cas, il faudrait clairement pas les taxer de la même manière que des grandes entreprises. Ça devrait être une catégorie à part, réfléchie à part, parce que je fais juste cette parenthèse, mais souvent les petites entreprises sont utilisées comme excuse pour justifier des cadeaux faites au très grandes entreprises et elle serve un peu de bouclier finalement. Oui c'est sûr que chez une africaine, je n'en ai pas les mêmes moyens que chez LVMH malheureusement. C'est sûr. Mais donc pour revenir à ce qu'on disait, quand on s'intéresse au top 0,1%, donc vraiment les ultra-sous, ce qu'on appelle les ultra-arriches en France, en fait, 60 à 70% de leur revenu viennent du capital et pas du travail. Et comme tu l'as déjà évoqués, c'est revenu du capital qu'on appelle parfois les actifs professionnels, et bien ils sont très peu taxés parce qu'on considère, certains politiciens considèrent qu'ils sont productifs, donc il faut éviter de trop les taxés. Bon et pour terminer sur cette question de la répartition des richesses et des inégalités, il faut savoir que évidemment c'est quelque chose qui est ancien, il y a toujours eu des inégalités, mais ces dernières années, ces 20 dernières années, ça a beaucoup augmenté. Les riches sont de plus en plus riches et leur richesse augmente très vite. Chaque année, on a des nouveaux chiffres qui font tourner la tête et au contraire, on a de plus en plus de pauvres en France suivant le seuil qu'on choisit de garder. On peut dire qu'il y a entre 5 et 10 millions de pauvres en France. Donc ça va jusqu'à 15% de la population et ça c'est un chiffre qui est en augmentation, notamment depuis 2017, depuis l'élection des manuels macron. Il y a plus de milionnaires, mais il y a aussi plus de pauvres. Et ça, c'est quelque chose qui est dû à beaucoup de facteurs, les taxes, mais aussi les ritages. Et le monde, en 2025, a fait un dossier qui était très intéressant, je vous le conseille sur l' héritage et ils affirment que le niveau des inégalités d'aujourd'hui, ça revient au même que celui de la France du XIXe siècle. Donc voilà, on est un peu revenu à un niveau d'inégalité,alité du époque où il y avait des grandes familles qui possédaient beaucoup et d'autres qui ne possédaient rien. Oui, juste un chiffre intéressant avant en tête c'est que la France est le troisième pays au monde en termes de mille honnères donc le pays qui a le plus de mille honnères dans le monde, c'est évidemment les États-Unis.

Derrière il y a la Chine et en troisième position il y a la France, alors qu'en termes de richesse nationale, quand on regarde toute la richesse produite dans le pays, je crois que la France est 7 ou 8e, quelque chose comme ça. derrière l'Allemagne, le Royaume-Uni, il y a d'autres pays. Je crois que l'un des passés devant aussi.

Bref, et ça,

ça montre bien justement qu'il est une concentration des richesses en France entre les mains de quelques personnes, ce qu'on appelle les ultra riches. Alors maintenant qu'on a vu la répartition des richesses, on va se demander exactement quels sont les types d'impôts et de taxes qui existent en France, comme ça vous pourrez plus facilement vous faire une idée, vous sur cette question la France taxe-t-elle trop les riches? Alors il faut savoir déjà que il y a un impôt qui est très connu, c'est l'impôt sur le revenu et que celui-ci est progressive. Ça veut dire que plus on gagne, plus le taux augmente, donc on paye un pourcentage plus élevé. Mais attention, il faut savoir aussi que c'est aussi un impôt par tranche. Alors qu'est-ce que ça veut dire l'impôt par tranche? Moi, je me souviens que quand j'étais jeune, j'avais pas du tout compris le principe,

et j'ai compris assez tard quand ma sœur m'a demandé de l'aider à vérifier sa fiche d'imposition. Et là, j'ai fait les calculs et j'ai compris que, en fait, les personnes qui doivent payer 45 % d'impôt ne doivent pas payer 45 % sur l'ensemble de leur salaire.

En fait, c'est des tranches et on paye tous 0% jusqu'à un certain salaire. Ensuite, on paye tous, je sais plus 11% sur ce qui est au-dessus, etc. donc ça va de 0% jusqu'à 45% évidemment si on ne gagne pas assez, on n'attend pas la tranche de 45% mais voilà c'est donc progressif et par tranche. Je pense qu'il y a beaucoup de pays qui font comme ça. En tout cas j'ai cherché et j'ai pas trouvé beaucoup d'infos donc si vous voulez nous dire en commentaire comment ça fonctionne chez vous, je serai très intéressé de savoir ça. Oui c'est vrai que c'est un impôt qui est très progressif. Bon pour vous donner un exemple concret, quelqu'un qui gagne 50 000 euros en France qui a un salaire de 50 000 euros nette, il peut être 13 % d'impôt sur le total de ces revenus. Donc l'impôt sur les revenus, ça représente 13%, pour quelqu'un qui gagne 50 000 euros. Et il faut savoir aussi que quasiment l'amortier des Français ne paie pas d'impôts sur le revenu, car leurs revenus sont trop faibles. Et à l'inverse, les 10% des Français les plus riches, P70% du total de l'impôt sur le revenu. Donc on voit que les très riches contribuent beaucoup en ce qui concerne l'impôt sur le revenu. Mais bon, encore une fois là, les 10% c'est quand on parle des riches et pas des ultra riches qui eux sont les 0,1 ou 0,01%. Et qui vont être concernés par la taxe sucmande. Donc on va parler après. Donc à priori, ce système d'imposition, il semble plutôt juste, plutôt équitable. Mais attention, l'impôt sur le revenu s'a représenté que 7% de l'ensemble des impôts est taxés payés par les Français. Il y en a plein d'autres. Donc ça veut dire que même si cette impôta qui est le plus connu est progressive et équitable, c'est pas forcément le cas pour la majorité des taxes. Par exemple, oui, en fait je te coupe c'est le plus connu parce que c'est celui dont on se rend compte le plus facilement parce que chaque année on doit faire notre déclaration d'impôt et si on a des impôts à payer, les impôts seront prélèvements sur notre compte ou nous, on doit faire un virment avec le montant d'impôt. Donc on voit très concrètement combien on ne pète un pôte, alors que les autres impôts dont tu vas parler, je pense, sont un peu moins visibles. Oui, oui, tout à fait. J'avais parlé justement de la TVA, donc la taxe sur la valeur ajoutée qui existe, je pense, dans tous les pays. Il me semble qu'il y a des pays qui font ressortir beaucoup plus la TVA qu'en France. On le voit vraiment. Par exemple, si je ne me trompe pas aux États-Unis, il y a beaucoup de magasins où on a le prix hors taxe et puis on va à la caisse et hop, on nous donne la taxe. Donc, on le sent alors qu'en France, les taxes sont intégrées au prix qui est affichées dans les magasins. Donc ça peut aller de 20% pour certains produits, même peut-être plus pour des produits sur taxés, je ne sais pas. Et je crois que c'est le tout standard 20%, c'est le tout standard.

Et il y a certains produits qui sont à 5,5%, parce que c'est des produits plus de nécessité. Et donc c'est une taxe qu'on paye sans s'en rendre compte et tout le monde paye la même. ce n'est pas parce qu'on est pauvres, qu'on va payer moins de TVA, ce qui fait que forcément,

à la fin du mois, en pourcentage de leur revenu, les pauvres payent beaucoup plus de TVA parce que quand on n'a pas beaucoup d'argent, déjà on dépense pratiquement tout ce qu'on a dans des choses qui sont essentielles comme la nourriture, les vêtements pour avoir avoir chaud l'hiver, etc. Et surtout ça on va payer une TVA. Alors que pour les personnes les plus riches, déjà il va y avoir moins de dépenses essentielles dans le budget et puis il va y avoir beaucoup plus d'argent qui est mis sur soit des comptes, des livrets pour économiser soit dans du patrimoine, etc. Et donc là, il va pas y avoir autant de dépenses en TVA. C'est pour ça que la gauche appelle ça la TVA sociale. Oui, donc la TVA c'est un des impôts qui rapporte le plus. Ça rapporte bien plus que l'impôt sur le revenu. Quand je dis ça rapporte, ça veut dire que ça représente des recettes plus importantes pour l'Etat. On va pas citer toutes les taxes qui existent, il y en a beaucoup en France. Je pense que les fiscalistes français sont parmi les meilleurs du monde pour inventer de nouvelles taxes, parfois assez exotiques. Mais à côté de tout ça, des taxes et des impôts, il y a une autre grande catégorie qui s'appelle les cotisations sociales. Les cotisations sociales ont les paies directement sur notre salaire, quand on est salarié, et ça permet de financer la sécurité sociale, le chômage, la retraite, voilà tout ce qui concerne la protection sociale. Et si vous travaillez en France, vous savez qu'il y a toujours une grosse différence entre le salaire brute et le salaire nette et cette différence, c'est en grande partie les cotisations sociales. Et les cotisations sociales, elles sont payées par les personnes, donc les salariés, mais attention, elles sont aussi payées en grande partie par l'entreprise. Donc par exemple, Hugo, quand tu me verse mon salaire, moi je vois sur ma fiche de paye que je paye pour la séquue, le chômage et la retraite, mais toi avant tu as déjà donné quelque chose

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