Bienvenidos a un episodio especial del podcast de Teden Español, donde conversó con algunos de nuestros oradores. Soy Charri Garbulski. Hoy conversamos con Juan Sclar. Juan es escritor, docente y también participa en programas de radio. Conversamos sobre literatura, arte, poesía, sexo y tarot. Durante la conversación me di cuenta de que el tarot quizás no es lo que pensaba. Esta es una versión editada de una conversación más larga que publique mi otro podcast, Aprender de grandes. Hola Juan. Qué tal, ya rico, muy bien, muy bien. Como te anticipé quiero empezar con una pregunta grande y en tu caso me fascinaría que me cuentes, que aprendiste en todos estos años de escribir y de enseñar a escribir, qué aprendiste? Bueno aprendí muchísimo, pero creo que lo más fuerte que tiene mi profesión, yo soy escritor, pero también en lo itallar literario y escucho muchas historias de muchas personas, o sea, en el itallar literario aparece en historias muy oscuras, también muy divertidas, que me obligaron a mi a transformar a una persona que sabe o que tiene que saber escuchar a los demás Más allá de saber también escuchar sus problemas con la escritura y sus trabas, pero abrirse a gente con experiencias de migrantes muy oscuras o de abuso o de sorpresas alimenticios o de sorpresas psricos. Creo que lo más, no sé si es muy nuclear con respecto a mi profesión, pero sí, al modo en que yo la practico es conectar con el dolor a geno. No sé si naturalmente fui una persona muy conectada con los problemas y los demás. Bueno, la empatía es una prueba medio de modo, pero jamás fina persona de mazio empática y de pronto mi profesión me obliga a escuchar vidas muy diferenciala, problemas muy profundos y muy duros, o sea en el taller traario aparece en historias muy oscuras, también muy divertidas, que me obligaron a mi a transformar una persona que sabe o que tiene que saber escuchar a los demás, más allá de saber también escuchar sus problemas con la escritura y sus trabas, pero abrir a gente con experiencias migrantes, muy oscuras o de abuso o de sorrensalimenticios o de sorrensiquiátricos, más ya de que yo siempre tengo una tendencia que se me junte gente que fronteriza como yo. El taller hizo que los tengan de escuchar y que disfrute mucho de escucharlos. Entonces descubrí que si no hubiera sido escritoro debería haber sido psicólogo o psiquiatra y que me gusta eso. Pero creo que eso fue la habilidad lo más fuerte que apareció en los últimos años de mi vida como docente la conexión con la experiencia ajena.

Que loco, ¿no? Porque uno dice bueno, me voy a dedicar a enseñar a escribir talleres literarios que vas a aprender, no pondría eso en la lista a priori. El hecho de que haya sucedido es algo asombroso, ¿no? ¿Alguna manera? Sí, porque también otra cosa que aprendí es que la gente nunca se anota en un tallero por las razones que se queda. Y creo que al final esto aplica a todo. Uno nunca empieza una actividad por las razones que se queda. Jamás. Y por eso el deseo también es una herramienta a veces medio inútil. O sea, la mucho deseo de seguir tu deseo. Y a veces el deseo coincide después con tus necesidades,

o sea el deseo te lleva a lugares que te hacen bien, pero es medio aleatorio eso, no sé si es muy,

no sé por qué, por qué sucede. Yo me sé hacer a dar clases en un momento por necesidad económica y

pues en mi entanto con una vocación y con una experiencia vital.

Entonces, entraste por qué necesidad es la guita y para poder escribir. Quiera lo que quería hacer. Siquiera, ni siquiera fue así. Estaba en un momento de muy poca plata, ya rosando la indigencia, tuve que alquilar mi departamento y irme a vivir a un amigo. Alquilar le aprendo que yo mismo alquilaba, pero a turistas, para hacer una diferencia y me fui a vivir con un amigo y me hicieron la lectura de Talota

y pregunté por qué era pobre. Y la respuesta de la tarotista fue, y la tarotista que fue Daniel Walker, le mandamos un saludo, porque estás amarreteando el don. Sus pobre porque estás amarreteando. Y eso te lo dijo las cartas de tarotis.

Yo ya había, si me gustó dar clases, pero daba clases de análisis de films, otra cosa. Y dije bueno, si el tarotis ésto vamos a darle bola y abramos un taller. Y apareció mi profesión, que es, voy a soy escritor pero soy docente. ¿Tabuá? Bueno, pues cuando te pregunté ¿qué aprendiste haciendo esto, hablaste de qué aprendiste como docente, no como escritor, necesariamente, ¿no? En su voz como escritor te conectarás con tu propio dolor, es así, ¿no? Sí, siento que en algún punto el trabajo de actores más interno, qué aprendí, bueno, quería tener una familia, esto es un básico que aprende escribiendo, bueno que aprendí, aprendí a querer, no era una persona que tuviera facilidad para el afecto, entender cómo vincularme con todos humanos y cómo querer, aprendí un poco en la vida y con mis amigos y con mi familia y con mi mujer, pero también escribiendo. Es más difícil contestar que aprendí escribiendo porque aprendí a hacer el humano que soy, aprendí a no suicidarme, como te permite encontrar, bueno, de este rapéutico, encontrar patron patrones de comportamiento, de pensamiento, deshacerte de cosas en ese sentido es como, sí, es como en Trabia. Claro, en tus libros, en particular, pues tenés cosas de ficción y tenés sensayos, en los de ficción especialmente hay una presencia muy fuerte de voz como personaje

con un par de nombre a veces su maraviso o jano o cosas así pero acá es mucho más clara la primera persona en muchos estos relatos y a mí me llama la atención, hay algo así o no o estoy inventando. Hay como unas ganas de decir no como el momento de la selfie pero a riesgo de contar un poco el truco, no voy a decir cuales, pero muchas de las cosas que yo escribo tienen un

escenario y perrealista, un personaje y perrealista yo, o algo que se me les ama. Y una trama absolutamente de ficción. Entonces, hace muy feliz es ver la gente equivocarse, en decir, esto te pasó a vos o dicen, ¿qué es esto? ¡Y mentaste! Y yo me quedo cagado porque eso sí pasó. O las cosas pasan. Entonces, yo más que pensar en la experiencia propia, como único motor de las historias, lo vencería como un mecanismo de verosimilitud para que esas historias, para que el lector se increíble, sienta que era algún ludo para que para que la suspensión y el descreimiento, el momento de abrir suspensión de disbelief, el contrato entre el escritor y el lector serioso. Claro, entonces, si empezamos con a bien a vez su emmerción en Marte, por ahí hay gente que entra en contra a tu edificción y hay gente que no. Vamos por un segundo el tema de enseñar y de los talleres y el cuaderno súbito de eso. Una de las cosas que me impactó mucho cuando hice uno de tus talleres fue esta idea que las escarne por lo menos yo la sentí en mi propio cuerpo de que la escritura es algo físico. Sí. Insistís mucho con eso y nos obligaza no para describir y ese tipo de cosas. Conte un poquito la filosofía detrás de esa idea. Yo siempre quince el escritor, pero me encontré con ciertas limitaciones que llamaremos los efectos de lecturaura de Borges. Vamos a llamar, ¿verdad? Porque hay algo de el hiperlector porteño o de la entusia de la literatura porteño que se convio la curva de Borges cuando dijo yo estoy más orgulloso de lo que leí, de lo que escribi. Esa mala lectura de Borges lleva a creer que escribir es leer al revés. Es decir que como yo voy leyendo, si yo pienso las historias al revés, las puedo escribir. Es simplemente como un proceso y como pensar que bueno yo le voy a novelar, y digo bueno tiene 14 capítulos, entrebe de caseres, escribir un esqueleto de 14 capítulos. Hay gente que escriba así, pero la mayoría de que gente llevó a nos escriba así y a mí no me funcione escribir así. Como yo he estado un poco en eso, mis primeros cuentos de adolescente son una imitación de borges, muy fallida por supuesto. los que se deciden, los que se deciden, los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden,

los que se deciden, los que se deciden, los que se deciden, los que se deciden, un abente con eso.

O sea, hace muchísimo.

No pude avanzar, no pude, como el momento de je de escribir.

Y un poco casi que me olvidé de la literatura o de ser escritor, y me puse de otras cosas.

No puse de extuerteatro, canto, clown, y las artes escénicas en Buenos Aires no tienen ese mandato, borejiano, ya no leemos, de lo mental, de hecho tienen otras problemas, pero que hay que involucrar el cuerpo y cuando lo empecé a experimentar en carne propia, dije esto así, y por qué nadie lo está su nomenitilatura. Después descubrí que en Argentina había alguien que lo hacía, en la Argentina del Grupo Grafén, que también tenían como una filosofía que tiene que caer con el caosos, con el Cualquier cuerpo. Y cuando empezó en un trímetro de eso y dije, bueno, esto tiene que pasar en literatura y en vez de escribir así y mi vida cambió, mi texto se me sona mejorar profundamente. Cuando pienso en involucrar el cuerpo como actor, sí, es más fácil pegar ese salto y unir esas dos cosas. Claro, cuando decís, involucrar el cuerpo como escritor me cuesta más imaginar qué significa concretamente. Bueno, no no pienses desde el punto de vista de el actor que hoy a veces está poniendo su cuerpo ahí, pensado como un espectador de cualquier ahora te la obra es potente cuando te afecta corporalmente, Hay que buscar símbolos que te estrujen la panza. Pero en un lugar tiene que tocar el cuerpo. También es una frase de mi primera psicolora. Y el mi covarte que a mí me interesa es el que toca el cuerpo. Que además, si toca el cuerpo, siempre el fondo va a tener una idea

...