Esta es una ciudad de recorreros.

Quiero ir de la ciudad. Es una historia fascinante de valentía, irreverencia y orgullo. La pueden escuchar a partir del jueves que viene en central.audio o en cualquier aplicación de podcast. Y si están en Nueva York, los invitamos a un evento en vivo para celebrar el estreno y conocer algunas de sus protagonistas. Es el 7 de abril en el museo de Queens a la 6 y media a la tarde y es gratis solo tienen que anotarse en radioambulante.org barra las reinas de Queens ahí pueden encontrar toda la información de nuevo 7 de abril a la 6 y media a la tarde en el museo de Queens y se pueden inscribir en radioambulante.org barra las reinas de Queens ok les dejo unjo un pequeño delante de la serie. En Nueva York, Dorena Borjas protegía a latinas que han aprendido a sobrevivir tres veces. Como mujeres trans, como inmigrantes y como trabajadoras sexuales. Yo voy a llegar a donde tenga que llegar como una perra, pelear con garras y uñas. Pero cuando murió, comenzó una cuarta batalla para prosperar en un mundo lleno de amenazas.

Escuchas central, las reinas de Queens, en la U.T.I. Heart Radio,

Apple Podcasts, o donde sea que escuches tus podcasts. un podcast de radiombulan de estudios, soy Elie Sarbuda-Sov. Los países de América Latina y en especial los del sur del continente no tienen forma de presentir de su relación con China. Pero en una dimensión de atrás de la política, una que hoy lo domina todo, Estados Unidos actúa como si esto fuera un objetivo realizable y los presidentes más alineados con Washington actúan como si eso fuera realmente posible.

Entonces, le ofrece contributos al gobierno de Donald Trump para mostrar su lealtad, como si quisieran ocultar la relación paralela que tienen con pequín desde hace años. El problema es que este juego discursivo tiene consecuencias directas para los intereses de China en América Latina. En Panamá, a partir de la presión de Estados Unidos, la justicia le quitó la concesión de dos terminales portuarias a una empresa china.

En Perú, el megapuerto de Chancay, que

fue financiado mayoritariamente por China, es un fuco de presión directa de Washington. En Argentina, Javier Millay hace malavares para complacer a Trump. Este año emitió un decreto que en los hechos funciona como un cerrojo para dejar fuera a cientos de empresas chinas

de las licitaciones estatales. Pero tampoco puede hacer enojar mucho a pequín. La línea

de crédito que tiene el... funcionan como un cerrojo para dejar fuera a cientos de empresas chinas de las licitaciones estatales.

Pero tampoco puede hacer enojar mucho a Pekín. La línea de crédito que tiene el país con China ha sido clave para el economía argentina en los últimos años y se ha renovado dos veces. Este año vence el nuevo plazo. Esta dependencia se repite a distinta escala a lo largo del continente. Ya sea porque China apre esto dinero cuando otros no lo hacían

o financió infraestructura clave

o mantiene un intercambio comercial que es vital para algunas economías nacionales. Sabemos claramente lo que piensa a Estados Unidos de esta presencia. Lo que suele aparecer menos en los análisis es cómo las autoridades y estrategas chinos lén lo que está pasando. Para este episodio hablamos con la analista internacional Marucía Musagio, que se especializó en estudios asiáticos en Harvard y vivió una de caden china. Estuvo un año en pequín, 7 en Shanghai y 2 en Hong Kong. Trabajo desde ahí como periodista y comentarista política, mientras fundaba y dirigía su propia casa editorial. La atraciectoria de Marussia cruza los dos ejes de la conversación que buscáb tener. Hablamos con ella para tratar de entender cómo interpreta China este avance agresivo de Estados Unidos sobre la región y que margen real de maniobra tiene los países latinoamericanos en medio de la atención. Es 3 de abril de 2026. Durante años Washington miró la expansión económica de China, la América Latina, correlativa a tolerancia, no igual menos sin una reacción contundente, pero algo cambió. Hoy esa presencia se lee como una amenaza estratégica, no solamente comercial. Tú has trabajado y analizado ese giro de cerca. Entonces, ¿qué factores explican ese cambio en la lectura de estadounidense? Y ¿por qué crees que se acelera precisamente en este momento? Bueno, creo que la respuesta tiene dos ramas, una inmediata, que es que hay un cambio de pulsión en todas las esferas de la política estadounidense. Estamos hablando de una política exterior basada más en la testosterona que en un análisis sopesado de las consecuencias pensado y muy bien razonado. Y creo que es un no solamente se ve en Latinoamérica, se ve en las amenazas de Tomargo en Nandia, se ve en la forma en la que llevaron cabo la operación con tan poca planeación con Irán, sin realmente entender cuál les iban a hacer las consecuencias de cerrar el estrecho de Ormos. Eso creo que coincide con la llegada además de Marco Rubio, el departamento estado que tiene por razones históricas, es hijo de la Diaz por Acubana. La mirada muy puesta en América Latina. Es todavía yo creo que viene entrenado por esa escuela de la de Rafria que todavía entiende a Latinoamérica como el patio trasero que le llamaban de Estados Unidos. Eso creo que es lo que está pasando de manera inmediata. Pero de manera más profunda creo que hay dos tendencias que explican lo que ha sucedido, que es con el ataque a las torres gemelas, la atención estadounidense se concentró en Afganistán, en Irak, en todas estas políticas de contraterrorismo que preocupaban al Departamento de Estado y dejaron de poner la atención América Latina, yo creo que nos dieron porcentado completamente y en ese inter suceden la crisis del 2008. 15 de septiembre del 2008, Lemon Brothers, entonces el cuarto banco de inversión de Estados Unidos hizo oficial su bancarrota. Fue tal vez el mayor detonante de la crisis financiera del 2008, que afectó a todo el mundo causando ese empleo, colapso de bolsas de valores y certidumbe los mercados entre otros problemas. Que tiene consecuencias para el crecimiento chino muy importantes porque cuando Kylie and Brothers cuando viene la bancarrota básicamente el sistema bancario mundial está en Haque y eso quiere decir que los países tanto en Europa como en Estados Unidos que eran los mercados principales para productos chinos, dejan de consumir. Y yo recuerdo en esas épocas, caminar en la zona en la maquila en Don Juan, y ver, a cientos de chinos, en las calles sin trabajo. Don Juan queda en la provincia de Cantón, y es uno de los grandes centros industriales y exportadores del mundo. Para la crisis del 2008, miles de empresas terminaron cerrando. Eso que quiere decir, quiere decir que el sistema mismo está en peligro porque el Partido Comunista Chino depende de ofrecerle bienestar económico a su población para mantenerse en el poder. De ahí viene mucho su legitimidad. Así que los chinos toman una decisión, el gobierno de Jujinta o de Wengia Bao, deciden inyectarle 500 mil millones de dólares, o sea, medio billón de dólares a la economía china. Y donde se traduce, uno es en industrias de frontera, biotecnología, inteligencia artificial, de ahí vemos porque China va a repuntar como repunta.

Y dos, en una industria de la construcción, le meten muchísimo dinero a las par estatales para construir vivienda, herguer aeropuertos, construir la línea ferroviaria de trenes de alta velocidad más grande del mundo con miles de kilómetros y carreteras. Y, por otro que la economía china los chinos puedan tener créditos muy blandos para comprar esta vivienda y eso tiene un efecto directo en América Latina porque porque China va a tener que ir a buscar materias primas América Latina para básicamente construir todo este bubo entonces empiezo a invertir en petróleo, en acero, en cobre, en sol, ya para darle a comer a su población, a sus puercos, además, que es uno de las productos de la que no está básica china. Y ahí es donde viene este gran bubo, donde China pasa en el 2005 de comerciar más o menos 50 mil millones de dólares al 2010, que son dos años después del paquete estímulos a más o menos 180 mil millones de dólares. Es una barbaridad y yo siento que de alguna manera de repente estos unidos abrió los ojos y China estaba ahí. Ahora, cuando hablamos de la la presencia china en América Latina. Es fácil que suene abstracto, ¿no?

Tú haces... Ahora, cuando hablamos de la presencia a China en América Latina, es fácil que suene abstracto, tú has escrito sobre casos muy concretos como Venezuela, Panamá y Perú, escenarios donde Washington ha buscado activamente reducir la influencia a China, en este segundo gobierno de Donald Trump. ¿Qué tipo de vínculos ha construido China en la región? ¿Y por qué esos vínculos en particular la resultan tan incómodos a Estados Unidos? ¿Por qué tú lo que estás explicando es esto es una expansión que tiene que ver, digamos, con las necesidades propias de China, de supervivencia del partido, no necesariamente ambiciones imperialistas. Yo creo que la respuesta tiene dos lados. El lado realmente que viene de una inercia de crecimiento, a que pensara en China como un enorme monstruo que tiene tentáculos en todo el mundo, porque tiene que hacerse y para limentarse, es lo que tiene que hacer, tiene que desarrollar contactos con todo el mundo, porque un crecimiento como el que ha tenido China sostenido por 3 de caso a el 9% ahorita ya está en el 5, es una barbaridad, se dice fácil, pero es una barbaridad. Y eso obligó a China a buscar nuevas fronteras y me gustaría otra vez volver a esta momento del 2008 porque el estímulo lo que generó fue que de alguna manera como te comenté se construyeran aeropuertos me gustaría ocupar la imagen de era como si tuvieran esporas y los aviones los aeroplanos fueran esporas les hubieran suplado y se llenara el cielo de esporas. Así era el río. Yo recuerdo que salía de mi calle

y cada dos semanas en una calle distinta.

Se construía el piso de un rascasiel los en tres días.

Era una barbaridad, pero en algún momento el espacio físico

y las cosas para construir se abotaron.

Y China tuvo que buscar nuevas fronteras.

Y ahí bien esté todo este proyecto de la nueva ruta de la ceda para darle salida a sus empresas de construcción hacia hacia central y hacia del este y del sur o este y después hasta África y América Latina y que hizo China el Ligio Regiones que son complementarias para ellos para hacer grandes proyectos de infraestructura. Al Latinoamérica le entraron más o menos, creo que 200 mil millones de dólares de inversión directa y unos 140 mil si no me equivoco de préstamos que se fueron más que nada, construcción de infraestructura petrolera en Argentina, en Ecuador y por supuesto en Venezuela. y lo que incomoda profundamente las estadounidenses es esta idea de que los puertos que construyeron los chinos o que manejan o gestionan porque se ganaron las concesiones, ahora estén en manos de China y regreso a esa idea de que un día abrió los ojos y 30 puertos, los más importantes de América Latina estaban en manos chinas y la preocupación estadounidense es que estos puertos puedan ser utilizados en algunos casos como es el de Chancai en Perú para un uso militar. El Puerto de Chancai inaugurado a finales de 2024 es uno de los puertos con mayor profund profundidad de América Latina, lo que significa que puede recibir los farcos más grandes del mundo, con conexión directa hacia, sin escalas. Antes, cualquier carga sudamericana hacia China pasaba por portos centroamericanos o norteamericanos. Hoy llega directo y más rápido. Esa además, el primer porto de gran escala en la región operado mayoritariamente por un empresa estatal china. En los últimos meses el discurso de Estados Unidos sobre el puerto de Chancai se ha ido endureciendo. Está el embajador estadounidense con toda la prepotencia que uno esperaría de un embajador del siglo XIX exigiendo a los peruanos que echen para atrás una concesión que tiene cosco que es una parista talsina que además invirtió a todo el dinero esta parista talsina son 1.400 millones de dólares de inversión con una promesa de 2000 más fue Xi Jinping a inaugurar el puerto en el 2024 y quieren que echen eso para atrás. En un comunicado el gobierno de Estados Unidos dijo que el el dinero barato chino cuesta soberanía, y en paralelo, ha tomado algunas medidas. Por ejemplo, aprobó una inversión de mil quinientos millones de dólares para modernizar la base naval del cazau, el principal puerto de Perú, a unos 80 kilómetros de Shanghai. No va a controlar esa base, pero sí va a estar presente. Unos 20 funcionarios estadounidenses van a supervisar las obras durante los próximos diez años. A eso se suma una controversia reciente de dentro de Perú. Un fallo judicial le quitó a regulador estatal la posibilidad de supervisar el puerto tras una acción legal presentada por la empresa China que lo opera. El gobierno no dijo que esto es inaceptable y que va a intentar reversirlo. China ha rechazado las críticas y defiende el proyecto como una inversión comercial bajo las leyes peruanas. Pero creo que hay una especie de visión desimonónica del mundo de Estados Unidos. Es como si no entendieran que estamos viviendo una paradigma y aspiraran, eso creo que no solo le

pasa a Estados Unidos, le pasa a muchos líderes actualmente a algunos de ellos en América Latina, que añora en un mundo que ya no existe y los estadounidenses quieren sentir que ellos controlan la infraestructura una vez más con esta teoría de la testosterona, que son la infraestructura controlada por Estados Unidos Y donde sí creo que tienen un punto muy válido es que China ha construido redes telefónicas en Chile, en Venezuela. Muchos de ellos, porque los precios son más bajos, cuando la gran empresa de telecomunicaciones chinas produce materiales, cables, que son mucho más baratos que los que hay en el mercado y para países

en días de desarrollo pobres, como muchos países de América Latina son, es una gran oferta, tener a Huawei pero es definitivamente los estadounidenses saben porque ellos lo hacen, es una forma de poder espiar a la gente. También aparte Huawei fue una de las primeras empresas penalizadas por su expansión en la región ¿no?

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