Hola, yo soy Eder Díaz y este es el podcast de pueblo católico y gay. Hola, soy Carlos Yránco, soy de Guatemala, soy ex cristiano y soy gay. Carlos, bienvenido al podcast.

Hola, muchas gracias por tenerme aquí.

Al contrario, a ti por la confianza. Plática me digo a temala, ¿cómo recuerdas tu infancia? Bueno, a temala, honestamente no me recuerdo tanto, porque yo me vienen a los Estados Unidos con mi familia cuando tenía tres años, en el año 2000, así que no recuerdo tanto, tanto pero de lo que me recuerdo un poquito de la casa del tío de mi papá una

casa bien grande y como como que me recuerdo pautas o momentos pero no me recuerdo así tanto. ¿Qué los trajo a Estados Unidos? Bueno, la familia de mi papá ha estado aquí desde los 80s o 90, no me estoy seguro entonces para estar más cerca a la familia de él. Y bueno, como tú sabes, nuestros países son muy bellos, pero es oportunadamente... Es un poco difícil por razones económicas, entonces... Bueno, sí por eso. ¿A qué parte de Estados Unidos llegaron? A Boston. Bueno, vivimos en un lugar que se amalden, que está como aquí en 70 minutos de Boston, pero sí, aquí vinimos directamente porque aquí estaba mi abuela y todos mis tíos y tías. Y te acuerdas cómo fue llegar a un país nuevo, quizás. Me recuerdo llegar a la casa de mi abuela y nos estaban esperando todos todos los tíos todos me esprimos, gente que yo nunca haya conocido pero sí me recuerdo que me sentí un poquito extraño porque obviamente no conocía a las personas pero creo que rápidamente yo me puse a a con esprimos y me recuerdo he estado con mis días y con mis días y bueno ese primer día fue un día bien alegre estaban llorando mucho obviamente porque no nos ha visto en un tiempo, que fue un día bien alegre. Qué curioso porque dices que llegaste a la de los tres años y te

acuerdas perfectamente de ese primer día que conociste a tu familia.

Es el primer día así. Estábamos en la sala de mi abuela.

Puedo ver como una imagen. No sé exactamente lo que pasó así.

Sí. Sí.

Sí.

Es pasivamente, pero puedo ver esa imagen.

Plática me de cómo se vivió el cristianismo en tu hogar. 1, 2, 3, 4, 5, 4, 5, 4, 5, 4, 5, 4, 5, 4, 5, 4,ianos, en ese entonces, pero creo que en el año 2004 o 2005, por ahí creo, empezamos a ir a una iglesia y, de cambiaron muchas cosas en nuestras vidas, por ejemplo ya no podíamos celebrar Halloween, no podemos escuchar música del mundo, así le dicen entonces hubieron unos cambios pero en esa iglesia pude, pudimos encontrar personas que nos querían, que sumaban una comunidad, pero sí, hubieron unos cambios y bueno, con los años uno se va dando cuenta que el cristénismo tiene ciertas normas o ciertas creencias que no coinciden con lo que uno siente o es, pero muchas de nuestras vidas fue algo positivo en la iglesia porque como te digo fueron ellos como una comunidad, como una segunda familia y de hecho unos de mis mejores amigos, siguen siendo de esa iglesia, aunque ya no van a esa iglesia, pero en esa iglesia estuve hasta los 21 años, que era algo o 22 años, entonces, y y tengo 26 ahora entonces fue algo reciente y tengo muchas muchas memorias buenas y positivas y también no tan buenas me imagino platicanme de ese proceso para ti cuando te empezaste a dar cuenta de ti mismo como te digo creo que la la memoria más temprana que tengo y lo estaba pensando ahorita cuando antes de entrar aquí, creo que la memoria más temprana era, son nuestra familia, nosotros veamos una novela que se llamaba Mariana de la noche, no sé si tú la vio. Oh, sí, sí, sí. Un día gici, mariana de la noche y honestamente no sé si fue esa no ve las específicamente pero nosotros vemos muchas muchos shows y muchas novelas pero me recuerdo que había un nombre y como que no sabía yo de que me gustaba pero como que sentía algo como diferente porque cuando pasaban las escenas cuando se estaban besando estaban haciendo cualquier cosa yo veía a la mujer y sentía así, como incómodo o raro o nada, sino que era algo normal, pero cuando había el hombre como que no sabía que me gustaba, pero sentía algo como un poco raro y obviamente no sabía como que era, pero creo que en el Sabent Creed no sé cómo se dice Sabent Creed, pero bueno, si sabdimos de grado en el menos pop yo creo que fue en el Sabent Create, no sé cómo se dice Sabent Create, pero bueno, si sabdimos de grado en el menos poco, yo creo que fue en el momento que yo acepté y me di cuenta que si me gustaban los niños porque yo en mi escuela yo me sentía bien cómodo con todas mis amigas, me juntaba mucho con niñas, pero con los barones como que me sentía un poco raro, poco fuera de lugar y pues entonces yo me empecé como a entender que yo me sentía raro cuando estaba alrededor de los barones porque pues, pues, oye, y lo entendí pero no lo aceptaba. ¿Se lo platicaba a salin? No, porque... Bueno, solo a Dios. Bueno, porque como yo iba a la iglesia y en iglesia de la manera que se hablaba de la gente que o homosexual era de una manera que, bueno, ellos necesitan de Dios, están perdidos, necesitan la misericordia de Dios, porque el ser homosexual es una abominación y así es una referencia al libro de El Levitico y de Econocencia y todo eso donde habla de la homosexualidad entonces yo ya tenía eso como entendido que esto es algo malo esto no se hace y honestamente no solamente de la iglesia sino de la sociedad de la esta en la familia como que uno recibe tantos mensajes de diferentes partes, entonces como que le da a entender a uno que bueno, esto es algo que no está bien, entonces por eso yo no solo practicaba nadie. Puede preguntar en la iglesia específicamente desde que edad más o menos recuerdas, no tiene que ser exacto, pero desde que edad más o menos recuerdas empezar a escuchar ese tipo de lenguaje. No me recuerdo exactamente pero por el que cuando yo iba a la iglesia iba los miércoles sábados y domingos los miércoles era como clase de jóvenes y niños y ahí no tocaban ese tema pero ya los sábados y los domingos no creo que es hablar donde eso es solamente pero como que hacían referencia a eso y como que uno indirectamente como que empieza a entender o que a esta gente no le gusta la gente que y estos malos totalmente entonces cuando estás en ese etapa donde ya estás reconociendo tu tu identidad ¿qué sientes en relación a tu iglesia? ¿Cómo te hizo sentir? A principio yo no lo aceptaba y decía no si yo me esfuerzo yo puedo parar esto y parar de sentir esto y un día me me casaré con una mujer y todo está bien y bueno como yo he escuchado

tantas veces en estos parques que otros personas dicen y yo también en las noches yo me ponía a orar y yorar y pedirle a Dios que me cambiara que yo lo quería esto y que y todo los días yo despertaba con esa esperanza de que ese día iba a ser el último día que yo iba a ser diferente pero ese día nunca Llega, obvio, pero en iglesia yo...

Esa fue la primera etapa en donde yo no lo aceptaba en donde yo pensaba que si yo hacía ciertos cambios o lo que sea entonces yo yo podía lograr la heterosexualidad pero después de eso contenía tal vez 19 años empecé yo a buscar muchos recursos en línea y en Instagram y me encontré con una mujer cristiana. Ella se identificó como excelencia. Pero el mensaje de ella era un poco diferente y como que me interesó, porque el mensaje de ella no era que yo ya no soy gay y que ahora soy completamente heterosexual sino que el mensaje de ella era, ahora que yo tenga estos sentimientos, aunque a mí me gusten las mujeres porque era lesbiana, aunque yo tenga estos sentimientos, yo voy a escoger, resasar estos sentimientos y escoger a Dios. Es básicamente, entonces como que ese mensaje, como que me me interesó porque era un mensaje diferente. No era el mismo mensaje que yo había escuchado, que yo tenía que cambiar completamente. Entonces empecé a leer su libro, empecé a escuchar sus parcas, sus predicaciones y me impactó mucho y por unos años, bueno, en los 19, 22 yo acepté ese tipo de, de mentalidad en donde yo decía aunque a mí me gusté los hombres y yo soy gay yo no voy a actuar en esos sentimientos yo voy a mantenerme completamente solo y no voy a hacer nada y básicamente acepté que para mi vida entera yo iba a estar completamente solo y no me iba a casar no me va a hacer hacer nada de eso. Entonces hasta los 22 años fue que yo tenía esa mentalidad. ¿Debo preguntar si en este proceso seguías manteníéndote lo nada más hastimismo? No sé cuando fue, creo que fue a los 20 años, a todos los años nosotros íbamos a un campamento de nieve, un capamento cristiano en New Hampshire y había un predicador que te go y nos habló y me gustó mucho de la manera que nos habló entonces yo lo encontré en Facebook y le mandé un mensaje y les dí y honestamente él fue la primera persona que yo le dije en el campamento como que me hizo sentir bien bien cómodo y bien como que podía confiar en él. Entonces yo le mando un mensaje en Facebook y a los cuantos días él me respondió y me dijo, todo está bien, no te preocupes, que Dios te ama, y Dios te quiere, pero con el mismo mensaje que Dios te quiere cambiar y esto no es y que básicamente es un pecado, pero todos los

pecados son iguales, no te preocupes porque hay esperanza para todos. En perdón los pecadores. Los pinches pecadores. Entonces bueno, yo le dejo buenos gracias por responderme y bueno, yo sé y con esa, con esa mentalidad que yo tenía. ¿Cómo era tu relación con tus padres en toda esta tapa de adolescencia? Sí, mi relación con mis padres siempre ha sido una relación bien buenas, o sea, son unas personas, o sea, los admiro tanto, tanto, tanto, que es un bien humilde, bien honestos. Entonces yo siempre tuve una buena relación con ellos. Tengo ese privilegio porque sé que no todos tienen ese privilegio. Entonces yo soy muy agradecido con ellos dos, pero nunca le toque el tema, porque yo sabía que no era algo aceptable. Y lo sabía no porque ellos decían ciertas cosas sobre la gente homosexual, pero ellos estaban de acuerdo que el ser que era un pecado. Entonces yo nunca les hablé el tema y aun cuando yo estaba llorando las noches y pediándole a Dios que me cambiara y los días que yo tenía que no eran buenos días, yo me aseguraba que ellos no supieran que yo estaba triste o que yo estaba llorando, pero cuando yo estaba en mi cuarto era una persona pero cuando salía de mi cuarto yo, yo tenía una cara falsa y le dicié o o la como está, que todo está bien, porque no quería que yo me preguntaran, porque si me preguntaba, no sé cómo que les

tenía que decirse en día yo no sé, entonces nunca les toca el tema pero fuera de eso, nuestra relación siempre ha sido una buena relación. Que bueno, Carlos entonces que cambió a tus 22 años, cuando dejaste de aceptar este mensaje de puede ser mientras no le chases.

Sí.

Bueno, ¿qué pasó? Un gran chisme que te tenía. Es que veía todos los amigos que hablaban libremente de las citas que obtenían de sus novios, de sus novias. Entonces, yo me sentía todo comoía como yo no soy esa persona, entonces cosas así me empezaron a hacer sentir que no no sé cómo, fuera de lugar, pero lo que pasó fue que yo fui a South Carolina con mi mejor amiga y ella me contó que estábamos senando y me contó ella que no sé cómo, pero el tío de ella, que es un diácono en la iglesia, que nosotros llevamos, un diácono es un líder bien alto en la iglesia cristiana, el centero no sé cómo, que yo era que alguien le dijo, le contó, como no estámente hasta el día de hoy no sé cómo fue, puedo hacer un chisme así que alguien se lo ahí, no sé si alguien le dijo, le contó, no, no, no, no es esta mente hasta el día de hoy no sé cómo fue, no puedo hacer un chisme así que alguien se lo contó, no sé, pero básicamente él se dio cómo, él se enteró y le empezó a hablar esto al papá de ella y entonces ellos estaban como discutiendo esto y que porque en ese entonces yo en yo cantaba en la iglesia, yo era alíde entre los, entonces yo estaba bien involucrado en mi iglesia. Entonces el problema era de que si yo era que, entonces porque yo estaba participando y haciendo todo de esas cosas en la iglesia. Entonces básicamente le preguntó a mi amiga, es verdad que Junior es un maricón, es la palabra que usó. Entonces ella se ha quedado un poco asumbrada, pero entonces he amado con todo de que ellos ya sabían. Entonces, al regresar a Posting de South Carolina, yo decidí contarle a mis papás, porque yo dije no está bien que una persona que yo ni le hablo sepa antes de mis padres. Y, de hecho, antes, como unas tres semanas, día yo antes de seguir a South Carolina, yo ya ya les he escrito una carta a mis padres y a mis celular porque no sentía ese deseo de decirles. y yo me dije a mi mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis mis de decirse lo verbalmente. Entonces yo simplemente les dí las cartas que yo les había escrito y de esa manera, yo les dije, les dije, esto es algo con lo cual yo lucho, desde mi pecado. Es una no me preocupa porque nada, a cambiar, lo cual me hizo sentir bien, porque en ese entonces yo todavía como que tenía esa mentalidad de que era pecado y que era algo con lo cual yo estaba luchando. Entonces yo acepté esa respuesta de ellos y el próximo día o día después creo. Yo le mandé un mensaje a ese día conoz y le dije que quería hablar con él cara cara. Entonces me dijo que está bien bien para mi casa entonces yo fui a la casa de él y le pregunté quién te dijo que yo soy gay, whatever y me dijo eso no te voy a decir, whatever. O sea, ¿qué? Pues no me lo digas. Entonces, honestamente, fue como una hora de nosotros hablar, pero también de yo, yo alcé mi voz mucho y le grité y le dije de todo, a él, porque está hablando de mí. Entonces es básicamente me está diciendo, no, es especado, tú te suenas como las personas del mundo que piensan que todos son homofóbicos y que estas son las las reglas de Dios y tú estás mal y al final él me dijo puedo orar contigo y me dijo puedo leer la vida contigo y yo como que no yo dije dije no, yo no quiero eso y me fui de su casa. Pero sí, fue como una hora de nosotros hablar y pero un momento bien intenso y bien dramático, de Very Marry, que yo, allá, eso fue lo que, creo que empezó a cambiar mi mentalidad, yo dije como que ya no aceptaba esa mentalidad, ya no podía como que porque yo estoy viendo mi vida así y todas esas personas están peor que yo diría yo y como que ellos ellos del bae en como que ya no me gustaba ese tipo de ambiente y entonces decidí que tenía que ser un cambio en mi vida. Interno, un cambio en mentalidad. Y me tomó unos unos cuantos meses. Eso fue en julio. Y en los meses de agosto y septiembre yo todavía estaba luchando con esa mentalidad, que es un pecado. Pero, a finales de septiembre, en octubre, yo dije no. que esto no es no es lo correcto y yo como es posible que yo esté deprimido todos los días con tanta ansiedad con tanto odio hacia mí mismo y supuestamente estoy en una religión que se habla del amor y de la aceptación y todo eso entonces dije no aquí hay un problema y decidí apartarme de la iglesia aunque yo ya no iba tanto a la iglesia por cobert y por muchas cosas y pues decidí que ya no iba a ir a la iglesia y, pues sí, empecé a buscar diferentes recursos a 9 y diferentes personas que habían salido de la iglesia cristiana, muchos text-docs, en que yo he visto de personas con historias similares a la mía y no sé cómo que se me abrieron los ojos un poco más y dije, wow, como que la experiencia que yo tenía no era la única experiencia y como que empecé a cuestionar todo y pues yo decidí por mí mismo, yo te que si es verdad todo lo que me estaban diciendo en a Iglesia, si Dios es de esa manera, aunque sea la verdad, yo no quiero nada que ver con un Dios así. Y todavía tengo esa mentalidad de que aunque si yo me muera mañana y todo lo que me dijeron fue verdad, a mí no me importa. Yo no quiero estar dentro de una creencia, de una religión que es así. Por lo cual ahora yo me considero agnóstico. Creo que hay algo, pero no estoy seguro quién es, ¿qué es? Y como es. Con los meses yo empecé a hacer diferentes cambios en mi vida, yo empecé a ser más amigos, yo empecé a ir a otros, a los de F&D, a Clouds, a Office Fund, Artículos online de diferentes personas. Y de hecho el año pasado, estaba buscando un podcast y me encontré con el tuyo. No sé cómo lo busqué exactamente, creo que puse como que y Cristiano. Creo que fue que yo puse exactamente el más salido pueblo, católica y tal. y me dijo que esto es bien como un muy embriano, pues me identificé mucho con el título, aunque ya, y no, eso empecé a buscar diferentes recursos y me encontré con el tuyo y con otras cosas, ha sido una un viaje un poco cansado y lleno de diferentes etapas pero aquí estamos más más felices. Qué bueno, me ha mucho gusto. Haz vuelto a platicar con tus papás del tema y especialmente no ahora que ya estás un poco más alejado de la iglesia, supongo que lo mejor la plática sería un poco diferente las tenido. Con mi mamá. Sí. Comi papá.

No.

Aunque ellos ya se dan a entender que yo soy gay y estoy orgulloso de eso, pero nunca se está hablando. Ya no estás escuchando en contra de ti mismo. Exactamente, ya la lucha acabó. Como que ya todos tenemos eso entendido, que yo soy gay y soy orgulloso de eso y me vas a algo con lo cual yo lucho, pero tuve una conversación con mi mamá donde yo le pregunté a ella que como ella sabe de que lo que cree en verdad es verdad, ¿no? Porque cuando yo estaba en iglesia notaba que cuando no tenía ninguna respuesta era bueno Dios es más grande, Dios es más inteligente y no nos saben entonces quién sabe y obvio, nosotros somos humanos, no tenemos la respuesta para todo, eso yo lo acepto pero como que siempre hace una excusa para todo, como que siempre tienen una respuesta para todo y como que no es la unfair no es justo, porque como que se salvan, tiene una respuesta y si no la tiene, bueno es la es la voluntad de Dios, entonces como que... So proud, so I am big you in. Super, I am big you. Entonces, pues si yo le pregunté a mi mamá que como ya sabía que lo que creía, lo que ya cre sea muy común es que no tiene que enfeque en los tedios dice pero aún así como no sabe que Dios se en verdad inspiró la villa porque al final de día he escrito por hombres por personas básicamente ya me dijo dijo yo yo nunca te quiero ofender y si he ofendido de una manera me disculpo, yo tengo mis credencias y tú tienes las tuyas, básicamente me dio entender que ya aunque tengamos creencias diferentes ella siempre me va a querer y siempre me va a amar y de verdad que lo has demostrado hasta el día de hoy por lo cual estoy bien agrade y mi papá también, aunque yo nunca tuve esa plática con él, él nunca ha cambiado, conmigo siempre me ha amado mucho, pero sí, ellos son las únicas dos personas aquí en yo le tolero eso, porque yo tenía amigos, también y personas en mi vida, que todavía tienen esas creencias, que el set que es malo y un pecado, y a esos personas pues ya no los considero amigos ni personas cercanas, sino personas de mi pasado. Eso lo entiendo muy perfectamente. Si me comentaste hace hace rato que aún conservas a algunas amistades de ese tapa de tu vida, me imagino que esas personas no tienen ese conflicto. Exactamente, sí. Mi mejor amigo es el cable, el tan bien es agnóstico. Con él, yo lo hablo mucho sobre este tema, porque los dos como que salimos de la iglesia, mismo tiempo, y tuvimos esa misma transición fuera de la iglesia, no? History, no de la transición sexual sino de la transición fuera de la iglesia. Sí, así que nosotros dos hablamos muchos sobre eso, él ya no se considera cristiano, entonces podemos hablar muchos sobre eso. Y con mi otra amiga, persona es Cristiana, todavía, tiene esas mismas credencias que lo

vimos. Junior Carlos apenas me acordé ahorita en la plática que me habéis dicho que you prefered a Popeye Junior y se me ha olvidado porque toda la comunicación a esta tono nombre es lo que creo que es Carlos. ¿Cómo sea?

¿Eres feliz?

Sí, soy muy feliz.

...