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随机波动StochasticVolatility

【随机波动053】辽京创作谈:隐秘细小的伤害,存在于我们以为的爱之中

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随机波动

Society & Culture

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🗓️ 23 June 2021

⏱️ 103 minutes

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Summary

今年六月正式发表的短篇小说《倾听》(https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw) ,是辽京在去年四五月写成的。当时的北京尚处于疫情封锁之下,她和不能去上学的孩子困于家中,仿佛置身孤岛。于是她写了一个游轮上的故事,没有起始也没有终点,仿佛行驶在永恒轮回的航线上。

故事的灵感来源于2019年底轰动一时的北大包丽事件。辽京想知道,一个如此聪明优秀的女生,为何会在亲密关系受到这么深的伤害。她到底经历了什么,是否曾向身边人求救,又会用怎样的语言去讲述那种痛苦和伤害。辽京希望用文学的方式替她倾诉,也用文学的方式找人倾听,于是有了这篇小说——关于游轮上一个女性的自我对话,那种自己对自己的袒露、回避、质疑、诘问,似乎也构成了永恒轮回的一部分。曾被暴风雨打断,又将在一个新的风平浪静时刻开始。

在“家暴”、“PUA”、“强奸”这些冰冷的定义和判断之下,我们看到文学丰富而绵密的空间。本期「随机波动」,我们试着对辽京的《倾听》进行细致的分析和讨论,从结构到人物再到意象,我们不仅关心作者为什么要写,更关心她是怎样写的。从这一文本谈开去,我们也聊到了文学是如何书写爱与暴力的,小说的文学性与社会性是否矛盾、如何平衡,作者如何包装和转化自身的经验等等……我们被辽京的文字狠狠击中和“伤害”了,又在和她的聊天中被安慰和治愈。

【本期主播】

傅适野,媒体人,新浪微博@ssshiye
张之琪,媒体人,新浪微博@CyberZhiqi
冷建国,媒体人

【本期嘉宾】

辽京,作家,著有小说集《新婚之夜》、长篇小说《晚婚》。

[03:50]我们为什么想做一期讨论短篇小说的节目
[06:05]《倾听》的创作始于北大包丽事件
[08:20]创作《倾听》起点之二:如何看待亲密关系中的强奸
[09:40]创作《倾听》也是厘清多年前自己的经历与感受
[14:01]《倾听》讲述的是亲密关系中的暴力与胁迫,是用小说表达细密感受
[15:40]《倾听》的结构类似《恐怖游轮》,时空交错,循环往复
[16:50]《倾听》的精巧设定:时间上的延伸vs物理空间上的密闭
[18:20]封闭空间像孤岛,让人物关系更紧凑
[18:50]故事中两位女性是同一个人的不同阶段,一个倾诉,一个倾听
[20:48]倾诉痛苦让人对自己有更清楚的认识
[22:16]不同阶段的自我的对话让我们能够接受人的局限性
[24:50]小说场景中细节的重要性
[26:20]如何定义一段关系,也意味着如何定义自己
[28:30]如何捕捉和理解日常生活中隐秘细小的伤害
[29:40]《倾听》中男性拿出的那把刀究竟意味着什么
[34:10]《倾听》用分身和人称变化的形式描述了痛苦
[39:10]如何书写回忆:心理视角vs客观视角
[44:18]如实呈现困惑是一件诚实的事
[48:20]小说作者是否要抑制自己观点的表达?
[49:55]辽京对男性心理的体察异常精准
[52:05]如何理解《倾听》的结局,是乐观还是悲观?
[58:20]《倾听》写出了亲密关系中旧的东西究竟是什么
[1:05:08]何为“虚构的真实”与文学的转化
[1:07:40]文学如何丰富了对社会议题的探讨
[1:11:30]我们该用什么方式谈论爱,我们如何发明新的爱
[1:14:01]爱很私人也很孤独,我们缺乏谈论新的爱的语言
[1:17:50]自我斗争也是自我重建
[1:18:50]对小说中社会议题的探讨会窄化文学吗
[1:24:20]文学可以用来表达,也可以用来掩饰
[1:26:30]三脸好奇:辽京是个情绪稳定的创作者吗
[1:29:30]短篇小说中的节奏把控

【本期节目使用的音乐】

片头:“你再也读不出我任何欲望”,by Cicada,from《Pieces》
片尾:“湖面的尽头”,by Cicada,from《Pieces》

【关于随机波动】

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Transcript

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0:00.0

天天一平果,一生远离我,他想起这句话,父母给他的丁临不多,这是重复的最多的一句,他努力的回想,他们还受过哪些话,关于男人,关于爱,

0:30.1

关于眼前的情境,他应该怎么办,如果第一次就没有反抗,后面的反抗还有意义吗?

0:39.7

那把刀并没有碰过他的身体,却长久地插在他的心上,姐家了,秀住了,拔不下来,

0:49.7

秋刚将双手振在脑后,迷起眼睛,小心戏地等着他,他想到的确是夺门而逃,来不及亚,他想,要穿外套,穿鞋子,外面那么冷,他一下子就抓住我了

1:08.7

契举,女人是契举,这句话是很多年后突然冒出来的,好像上千年的事件惊议,突然从黑暗中浮现,他拿着一个辣煮就照亮了传统的飞虚,飞虚底下压着无数仙人

1:39.7

我不讨厌他,就像同同也不讨厌秋刚,他被无奈和恐惧压倒了

1:48.7

在他的故事里,我没有发现任何新鲜东西,全是舅的,一模一样的场景和套路,一模一样的爱

2:00.7

爱真是一点都不稀奇,有时候,维持爱的,甚至不是亲密,是老故的联合,我差点以为我命该如此,不得不继续爱他

2:12.7

只要开始讲书,哪怕只有一个字,一句话,我一个人的痛苦就开始无限复制,直到变成全世界的重担

2:43.7

各位听众朋友大家好,欢迎收听新一期的随机播动,我是不是野

2:55.7

我是这样志气,我是冷静古,今天又是一位老朋友,然后刚我们节目开播前盘了一下他已经,这是第四次来我们节目

3:05.7

然后就是聊金老师,大家好我是聊金书门书录,书门书录

3:12.7

今天听这个聊金老师来,其实是因为他最近在一个文学期刊教服务上面发表了一篇小说叫做轻听

3:21.7

当时你发到朋友圈之后,我看到那个幕录之后,我就火速地进去看了一下

3:25.7

因为我现在非常期待聊金老师每一次新的小说,所以都是很忠实的读者

3:31.7

然后当时就问他要了那个文字版,因为当时好像还没有证实发出来

3:35.7

对对对,然后看完了之后,我就大受震撼,马上转给了剑柏

3:39.7

我说你快去学习一下

3:41.7

我这只专门碰面有一个晚餐的时间讨论了这边小说

3:45.7

因为我最近在游泳,游泳的时候不能玩手机,之前也讨论过这个问题

3:49.7

然后我就在想说想做一期,就围绕这一篇小说

3:53.7

比如说我们可以谈这个小说的创作的意图,然后我们也可以去讨论他的技巧

...

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