meta_pixel
Tapesearch Logo
Log in
AM1300 今日話題 Today's Topic

關於中國的兩本新書

AM1300 今日話題 Today's Topic

Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧

News

4.6533 Ratings

🗓️ 28 November 2022

⏱️ 16 minutes

🧾️ Download transcript

Summary

本期節目介紹荷蘭學者Frank Dikötter,中文名馮客,的最新關於中國的圖書,China After Mao,《毛澤東之後的中國》以及美國學者葛維茲的新書Never Turn Back,《永不回頭》。

Transcript

Click on a timestamp to play from that location

0:00.0

今日 化一

0:03.6

華警收聽有中訊和剛經理為你主持的金融化題在美國主流媒體的一般傳統的觀點是說在中國的改革開放總設計師是鄧小平他在這方面等於是塑造現代中國起到了公布可莫的作用有很多人認為說是中國的現代

0:27.7

應該從鄧開始劃分一個是鄧小平之前和鄧小平之後的區別但是華爾街日報昨天有兩篇文章介紹兩本書這兩本書分別就介紹了在中國的改革開放期間有兩位其他的國家領導人其實對素到今天的中國也起到了非常大的作用一個是江澤民另外一個是趙子洋所以今天我們就簡單的把這兩本書跟大家來介紹一下因為都是剛剛出版而且它都是由西人就是西方人寫中國的事情西方人寫中國的事情之前也跟大家介紹一個最大特點是這樣兩個首先他們能擴取一些檔案的資料是普通的中國人無法候取的第二就是他們不具有寫這種書的時候他不會看顏色他不會說為了讓誰開心一點或者為了回避什麼他沒有這個進技所以他們寫的就參考價值比較大簡單地說這兩個人一個是荷蘭人叫Frank Decoater他目前是在香港大學人歷史系的教授他也有一個中文的名字叫楓克

1:45.0

幸楓的楓

1:46.0

楓一鄉的楓客人的客楓克這兩本書都是剛剛出版的楓克的這本書的名字叫做毛澤東之後的中國China after Mao然後他復標題叫一個超級大國的興起楓克簡單跟大家介紹一下他在外国人研究中国的领域这方面是非常有名的

2:08.4

因为他特别强调大國的興起諷克簡單跟大家介紹一下他在外國人研究中國的頂譽這方面是非常有名的因為他特別強調就是在中國1949年以後的歷史教科事中對於中國現代史都是有很多的地方是不提的甚至是不真實的所以他寫了叫做人民三部曲这人民三部曲都是他划了很长的时间掉了大量的资料写的三部曲的第一步叫做解放的悲剧1945到1957所谓解放的悲剧就是在1949年教育当中我们把1949年认为中国解放了但是他的这个书呢直接的否的解放这两个字尽管当时的社会费非常平穷经过当时各种各样的贪官污历但是它指出解放以前的中国和解放以后的中国在自由方面在言论自由方面在人民可以自由出入这个国家当的各方面是天上之别所以并没有解放而是奴役這是他的第一人民三部曲的第一步人民三部曲的第二步叫毛澤東的大饑荒這個顯然不怎麼會出現在中國的歷史的數當中叫1958到1962年中國的浩劫這就指了大約進之後的人民三部曲的第三步叫文革人民的歷史1962到1976這個就不用多說了文革現在他又出了這本叫做毛之後的中國來探討這問題他提出了江澤民這個人他提出了1957年當時美國的國務卿張發斯·德勒斯中國大陸反應成杜勒斯针对波兰和星阿利反共的运动提出了1957年當時美國的國務卿張發斯特.德勒斯中國大陸發生度勒斯

3:46.4

針對波蘭和新亞利的反共運動的提出了所謂和平演變的理論他認為江澤民起的最大作用就是他意識到了西方把把中國民主的西方寄託在年輕人的身上所以江澤民在這方面不一一律的來壓制所謂的和平演變

4:09.0

使得和平演變 不要在中國發生對 他認為說和平演變的說法起來之後實際上在波蘭和在雄安利起到了這樣的作用也就是說把這兩個社會主義國家當時東方陣營的兩個國家等于是變成了自分主義國家了所以他認為說這是成功的但是他說其實最早的時候毛主席就已經意識到這個對中國的巨大的威脅所以當時中國如果是我跟中訊這個年齡的人其實那個時候都知道那個時候中國就已經提出來了

4:46.4

叫做防止和平年防小都聽了從小大大都知道要把敵人的希望祭脫在我們第三代身上帝國主義把中國把他們的希望祭脫在第三代身上所以從那個時候就開始防範這個東西然後據封客的書中也說了說毛發動文化大命除了是恐怖

5:06.5

比如說是自己的地位之外

5:08.3

其實另外一個目的就是防止合平演變大概是這樣的一個情況那好了他就談到了實際上在過去的西方的對中國現代史的評論當中更多的光環是放在鄧小平的身上認為他是一個總設計師中國的改革開放是由他所發起的然後奠定了現在的基礎等等確實是 但是他說還有一個人江澤民在鄧小平的光環之下大家沒有太說他的作用但實際上他執政的10年對中國現在的情況是就是說他的書當中是說鄧小平是在理論上是在最高的城市上他提出一個框架但實際上在執行多過城市中是將在做具體的一些事情然後他就提出來江澤民的一些情況比如說他略懂英文然後他比較願意這個秀奧夫比較願意在別人的面前要顯示自己唱歌然後唱歌有時候還唱兩句經句然後外國的領導人可能感覺到有點可笑但是實際上很多國外的領導人和政治人物都低估了江澤民他本身在中國起的作用當時比如說現在的一系列的政策就是他當時在執政的時候提出來的他當時提出來的就是只有社會主義才能救中國這是他提出來的然後他支持向華為這樣的民辦的企業非國營的國企然後來在中國大力的發展同時鼓勵國企和民辦的企業到國外去籌資到國外去競爭走出這個家門 走出國門

7:05.2

到整個的世界股團上去進行競爭然後籌集資本 然後發展自己然後這是他 爭埔世界這是他 然後在每一家私人的大的企業當中要成立黨支部什麼的這都是在江澤民執政期間的一系列的這個做最關鍵的這個封課指出

7:24.5

在他書裡就是中國在他執政的時候

7:27.3

加入了事實貿組織WTO這些事情他說西方人在一個問題上格外的天真但實際上說上我也不責怪西方人他說天真在什麼呢很多這方面的專家 縱觀人類歷史他們發現只要有活躍的市場經濟 而不是計劃經濟就是資本主義吧 只要你發展資本主義模式的經濟那麼一定會推動民主的發生和發展所以讓中國加入到世貿組織去給中國投資把大量的工廠什麼牽擋那裡去一方面是追求利潤另一方面是希望看到在中國發生民主當然1989年的天文事件是發生在江澤民的時候對吧而是對 但是民主沒有到來而當中國加入到世貿組織之後按照封客這個書的說法就是他們通過什麼政府控制什麼利率等等控制就是那個貨幣交換的這個利率等等通過各種各樣的手段是扣电了未来的

8:45.6

叫所谓的什么一带一路

8:47.1

就是习近平的这个实际上早在江泽民的时候都有所扣电就是近军海外 征服海外这是它的一个算是一个国策吧那么在这个过程当中西方等中国加入到世贸组製才发现的原来在这个过程中用他的话说叫沾弄了世马组织

9:05.3

并没有按照一些规则

9:08.1

世马组织规则做一些事情那么稍待会儿咱们看看这个书它提出了江泽民另外一个书提到了赵子杨是怎么回事欢迎据说听见哦中逊海鲳寻为你组�讯刚刚因为你主持的金融化题这段时间可大家介绍的是刚刚出的两本书这两本书都是有关于中国的过去这几十年的信代史的那么刚才说的一个是风刻的这本书�克之後的中國一個大國的崛起另外一個是俱煉格偉茨他所寫的一本書在其實這兩個人的書裡面都提到了一個人物在剛才所說的大國崛起就是�以後的中國的作者

10:06.1

就是馮克的這本書裡頭除了鄧小平 江澤民之外提到最多的另外一個人物就是趙子洋那麼當然他馮克對趙子洋的評價和格偉茨的評價是不一樣的格偉茨上面說一下也有個中文名字叫做個微寶所以

10:23.7

不是 各位保持他爸爸

10:25.6

各位次叫 各位詞

10:28.0

各位詞

...

Please login to see the full transcript.

Disclaimer: The podcast and artwork embedded on this page are from Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧, and are the property of its owner and not affiliated with or endorsed by Tapesearch.

Generated transcripts are the property of Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧 and are distributed freely under the Fair Use doctrine. Transcripts generated by Tapesearch are not guaranteed to be accurate.

Copyright © Tapesearch 2026.