被宣告無罪後的陳剛
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Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧
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🗓️ 26 January 2022
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上星期四,麻省理工學院即席工程係教授陳剛接到通知,政府對他的起訴撤銷。
他是2021年1月14號早上在家中被捕的。對他的起訴是,他在向美國政府能源部申請2百70萬美元研究經費的時候,沒有公開自己和中國7個單位的合作關係。
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| 0:00.0 | 今日 化一歡迎收聽由中旬和高尼因為你主持的金融化題在上星機舞的時候在馬省李公學院的一個試驗室裡面華裔教授陳崗回去了那麼在他辦公室內有很多同事其他方面的教授把他團團為重給他住喝表示贺表示他总算是离开了一场恶梦 |
| 0:27.7 | 因为在头一天的时候就是上个星期四的时候司法部宣布撤销了对晨刚教授的所有的指控这个时候当然也有一些教授就发出邀请来邀请他参加比如說自己的團隊裡面來繼續成剛特別喜歡的一些科學的研究 |
| 0:46.7 | 但是這時候他當然首先先這個玩具了所以今天我們主要是來跟大家聊一下這個事件就是成剛後來被司法部中國行動的中國計畫的這個項目被起訴 後來他還被逮捕然後被起後來最後又宣布徹小對他的控訴等等然後在這個之間有發生了一些事情先是想讓他認罪的先是想讓他作為達成協議就是免於起訴的這個協議想讓他認罪的但是他堅決不同意所以這裡邊幕後的一些事情我們都應該跟我們的朋友我們的聽眾朋友稍微的介紹一下實際上紐約師傍在前兩天找到了成剛在他的對面記者做了三個半小時間就把他的背景做了一些了解 |
| 1:45.3 | 從紐約是把對他的大型的採訪呢我們也大概得到了一些更多的線索就是這個人呢我覺得他跟我們兩個差不多是一代人吧對 他比我們可能稍微小一點但是從他的父母在農村因為父母都是知識分子被派到農村然后他小时候在农村长大什么这个背景 |
| 2:07.0 | 听起来基本上跟我和高宁我们就把它冷为一代人了包括他后来的出国 留学留在美国等等这些过程都跟我们的背景很像所以在看他的背景的时候我们会有一些共鸣他的一些经历我们都有一些童感同时也感觉到成刚这个事件你要这么看就是他是一件事情同时他也是一个人可是对我们普通人来说作为盘官者来说他就是个名字成刚如果我们涉身出帝的去把自己想像在他的那个位置那么这个情況就比較可怕了所以紐約士報的這個報導實際上是起到了這個作用它就是把很多的細節提供給我們讓我們一個旁觀者設身處定在這種時候我們就突然感覺到它和包括之前的像阿拉伯的记者可收集等等 |
| 3:06.0 | 他都是这种情况就是他是一个个人他面对的是一个国家机器我们所知道的是有一个人叫可收集是有一个人叫成刚甚至我觉得可以把孟晚舟都拉进来对不对对都是这样他到最后我们知道的是一个人的名字请问大家对孟晚舟有一系列的指控 |
| 3:26.8 | 他到底错了吗 |
| 3:28.0 | 我觉得可能都是这样 到最后我们知道的是一个人的名字请问大家对孟晚舟有一系列的指控 |
| 3:26.8 | 他到底错了吗 |
| 3:28.6 | 我觉得可能我们没有办法有这个正确的答案 |
| 3:32.6 | 我们不能因为他是一个华人 |
| 3:34.6 | 就说他没错 |
| 3:36.5 | 也不能是说因为我们对某一个政府很验决 |
| 3:40.2 | 所以很讨厌我们就说他有错 |
| 3:42.7 | 因为这个背后有很多事情是我们所不了解的但是我們要知道的就是當一個個人面對國家機器的時候要不你就送命可收集面子送了對不對到今天事股無寒了都不知道這人在哪裡有些人作為政治籌碼交換了夢晚舟對不對跟兩個姜大人�了这些事很快就被大家一望了 |
| 4:05.5 | 可是成刚呢 |
| 4:06.7 | 这个事情就和梦晚舟就不太一样了因为成刚这个事情如果按照接下来我们了解到的情况来看它确实是首先对它没有间谍罪的起诉在它的多项起诉当中不含有间谍这一项用一句话概括它犯了什么罪 |
| 4:24.4 | 或者至少对它的起诉是什么事 |
| 4:27.2 | 它向美国政府能源部申請了277萬美元的研究基金這個是美國大學教授經常做的事情在這個過程當中他沒有向美國政府公佈他和七個中國大陸的科研機構有聯繫這個是最主要的對它的指控那麼司法部為什麼會撤銷對它的訴訟呢就是因為能源部告訴司法部的人員說當時在田表的時候在申請這個項目的基金的時候研究基金270萬的時候它沒有必要向我們披露它和海外的研究機構有任何聯繫當時還沒有中國計畫當時沒有要求申請研究經費的人要披露這個計畫這是後來2018年以後川普成立了當時為了打擊什麼經濟領域和科研領域萬一把研究的成果或者是系數被外國所偷走嗎當然主要針對的是中國了 所以才有了一個叫做中國計畫的這樣的一個專案這個是司法部例的專案 對學術界對研究機構的一些研究人員和中國尤其是中國當然它包括的是所有的海外的外國的科研機構的一些這個關係有沒有接觸有沒有什麼接受人家的資助等等要披露出來才可以那這個是之後的事情在2017年它申請這個經費的時候並沒有要也沒有義務要公佈這個所以在這種情況之下司法不當然覺得一籌莫展順便說一下這個中國計劃整個針對主要是針對華人的科學家的和研究人員的項目到目前為止好多科學家要不就是被起诉了要不就是被调查了但是基本上都没有即使是起诉的罪名当中也都没有叫做间谍罪的大部分都是你隐瞒了事实像联邦政府撒谎你没有公布和中国某些研究机构的比如说有联�或者拿了錢等等基本上都是用比較輕的或者是其他的罪名來對這些科學家進行但是那個Charles Leber比較麻煩的Charles Leber大學的化學系系主任對 但是他20年監獄得蹲他對 但是他不是那個 他不是華人的我說的是對華人的科學家沒有這個而且Chelsea Leibor我覺得他還會上訴我覺得這個事情還沒完他儘管前段時間我們曾經講過他還是被陪審團是判施有罪了所以但是他是要提出上訴的好了 那我們就看一下在這個成剛的這一段經歷當中說實話他是到目前為止他的這個對他的打擊 不管是對他的名譽上的打擊對他的科研方面的打擊也好還是相當的嚴重的這個他在接受《紐約時報》採訪在接受其他媒體採訪的時候基本上也也沒有隱瞞他就認為說這次他是想不通的這次他說我心心苦苦做研究而且做研究出成果這不是對咱們先不要說大話什麼對人類科學對人類有貢獻對美國也是有好處的對美國各方面的研究都是有貢獻的怎麼突然就把我變成這個間諜來進行審查來進行處理了呢然後又懷疑我的忠誠度等等因為當時司法部在對他提出起訴的時候除了他隱瞞就是對聯邦機構撒謊什麼的隱瞞他和中國的關係之外還說了他是在效忠中國政府這就等於是為他恨不得是作為間諜的這樣的一個罪名先埋下一個幅比他說這件事情讓他是非常小不同說實話 效忠這個事情有的時候很難證明因為他存在人的內心深處如果一個人的內心深處他效忠某一個政府只要他隨意不說出來他有一些行動只要你沒有查出來他有違法的話這個東西比較難證明不覺得他們 對不對所以效忠的問題比較難證明但是它所研究的東西確實是很不得了的因為它是馬上理工學院的電機工程它是電機工程系的這麼一個效仇它研究的是一個什麼東西它研究的是諸多的項目當中有一個是把汽車排出來的那個廢氣 |
| 9:46.8 | 能夠轉換成電能這是一種熱能的傳遞那個廢氣怎麼會就變成電了呢如果有一天他這個東西真的能夠成功的回收把汽車排出來的廢氣變成電力的話那這個是不得了的鬧旁有嗎得諾別人講的可能對不對這是一個 |
| 9:45.1 | 他還在研究面料 |
| 9:47.1 | 你說他一個什麼 |
... |
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