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AM1300 今日話題 Today's Topic

美國衆議院歷史性的表決

AM1300 今日話題 Today's Topic

Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧

News

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🗓️ 19 December 2019

⏱️ 38 minutes

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Summary

這是追求真相還是對本黨表忠心?是彈劾還是反擊?是政治還是仇恨?交給歷史吧。

Transcript

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0:00.0

今日我本來聽到的我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到我本來聽到不需要我们讓我們沒有任何的選擇必須要對他進行彈劾那今天我們就把這個事情來稍微跟大家來龍序敗 稍微地講一下以及下一步可能會是發生什麼樣的情況昨天國會是以兩個應該算是兩個理由吧來彈劾川普總統一個是說他濫用支權另外一個就是阻礙國會調查主要是這兩個那麼在投票的過程當中基本上是以黨派來劃分的也就是說共和黨人共和黨的眾議員全部投的是反對票民主黨的眾議員在第一個案子當中在第一個條款當中爛運用職權方面有兩個民主黨議員投了反對票在第二個條款當中左愛國會調查有三名民主黨人投了反對票但是因為民主黨在國會的多數是大概超過30來洗所以有兩三個議員跑票問題不大 所以還是獲得通過了我們是在做今日話題的這20多年以來這個是第二次談論一個總統被談和這個是美國歷史上第三個被談和的美國總統還是那句話中文和英文的區別當我們說到中文說被談和的時候好像這個總統已經走人了已經下臺了但是在美國歷史上截止到川普為止這三個被談和的總統已經走人了已經下台了但是在美國歷史上截止到川普為止這三個被彈劾的總統沒有一個下台就是被彈劾了軍備下台我在這裡把川普也包括在內了因為所有的人都知道應該說是全天下的人都知道他不會下台所以彈劾在目前的情況下是一種姿態但是它是一種很嚴厲的姿態是美國歷史上的永遠不可抹去的一件大事居然被我們今日的話題趕上兩次就是上一次是1998年這項20年20年對 現在居然又在談論談合一個總統整個的過程我們講的相對的來說比較少原因也跟大家講過就是在民主黨方面和共和黨這兩方面不管是聽證也好以及接下來的各個層次的辯論也好有45分鐘的辯論有兩分鐘的辯論到最後的投票就是一兩分鐘每個人只有這麼點時間就是昨天我們其實都在跟蹤都在聽發現幾乎是我不敢說是90%但是在80%以上的情況下好像他們各自都有一個人寫了個稿子大家基本上是在重複都是念同樣的話稍微加一些修改可是當然了這裡面帶有很大的情緒在裡面非常的氣氛使我能夠理解為什麼在台灣 韓國 日本 香港這一會有的時候動手 你見過嗎對大家 對我覺得你要聽他們的這個辯論你其實覺得如果他們離的間點那就上人光了這樣好在到最後沒有到這個程度但是用這個比喻呢就是說它是非常激烈的每一方面都坚定地认为真理掌握在自己的手中

7:25.9

我这給他下去一個可能不是太下當的例子有這麼個朋友不點他的名字了不過黑告索是他是一個非常有名的人他鬧離婚或者說不是離婚了鬧分手吧那當時呢 這個男的跟他的朋友歷屬這個女的錯誤就是說 李婉的理由 對吧說作出一個 他們哪沒結婚對 非常有名的人然後就說了分手的理由然後那個聽者啊他告訴我 他說聽完以後他就是說他的感覺就是這女的真是個混蛋就是他的結論可是呢聽者同時也是那個女的的朋友他聽了這個難道的講了以後他又有機會聽了這個女的講這個女呢給他講了好幾個小時說為什麼這個難道會跟他分手聽完以後他覺得那個難度真不是個動作這個事情我為什麼說不太下當呢就是因為青貫難斷加務師這是肯定的在男女這問題上真的是說不清楚的可是彈劾總統這也是這麼大的一件事情我們需要的就是證據嘛 對不對需要的是理由在某種通道它應該有某一些客觀的東西存在因為你阻礙司法 你要不就阻礙了要不就沒阻礙 對不對這個裡面怎麼會有很不幸的東西呢對 這一次的彈劾就把這一點發揮的林黎禁制也就是說你一聽雙方假如你是一個完全沒有觀點的人這個人現在在美國不存在我甚至在可能在全世界現在也很少了眾人但是咱們就假設有這麼一個人他完全沒有立場然後讓你聽民主黨那你覺得川普不是彈劾的問題直接進監獄然後從接下來再讓你聽聽共和黨你會想這民主黨是什麼人的這幫人搞什麼你們是吃飽的生的就是你不好好建設國家你搞什麼你知道嗎 就這種結論那麼今天呢我們就把過去的這段時間給大家小小的回顧一下然後挖一些背後的情緒然後我們再來看一看這個事情最後歷史會怎麼裁定它對剛才說了 說這個對這個事件就是彈劾還是不彈劾這個問題是民眾黨和共和黨之間是截然對立的但是在這個問題上又前幾天的時候曾經還有一個消息說因為民眾認為說絕對構成彈劾的條件了共和黨說沒那事總統沒有做錯什麼事情包括川普總統昨天發的推文也說我根本沒做錯事情 怎麼就彈劾我了呢等等 他說了一系列非常 措施非常激烈而且情緒非常激烈的推文這也可以理解他自己認為 根本沒做錯事你們民主黨真是吃飽了稱得老找我麻煩他是這麼認為但是前幾天有一些猜測

7:49.2

包括美國的媒體有些分析專家政治評論員也在做說共和黨那有一些國會議員也想要在這個就是辯論的時候表達一個觀點就是說好吧 我們表達一個姿態有好的姿態就是說承認川普總統是他的行為是可能不是那麼妥當作為一個美國的總統利用自己手中的外緒或者是資源或者是美國的援助等等

8:26.7

美國的這個政治的影響力

8:28.7

給外國的領導人施加了壓力

8:30.6

讓他調查自己的競爭對手

8:33.3

給自己在政治上

8:34.6

或者是大選當中造成有利的地位什麼的這個做法

8:38.4

是確實是不妥當

8:40.1

是不應該這麼做

8:43.1

但是沒有到那個被彈劾的程度這個是錯了但是沒有錯到被彈劾的程度可是這是有人在猜測有人在分析可是昨天在6個小時的辯論就是在最後投票之前民政黨和共和黨在眾議院大會前就是6個小時辯論每個眾議員都有發言的機會所以剛才中訊說的每個人什麼幾分鐘念一下搞得這個就是每個人都要根據自己的立場來進行表態就是在投票之前要說明自己到底是支持還是反對基本上這個立場是公開的可是你看一看首先剛才說的那個拆測是沒有沒有任何一個共和黨的眾員站出來說對承認時說這是錯了但是沒有錯到那個程度沒有人這麼說第二就是你看那個民主黨發言的時候大會聽裡頭空了一半共和黨的眾員根本不在場共和黨議員發言的時候頭空了一半共和黨的眾議員根本不在場場內共和黨議員發言的時候也是空了一半民主黨的議員也不在場內到最後投票的時候大家陸陸續續進入場內了可以就是你可以看得出來整個國會裡邊民主黨和共和黨之間的這個紅鉤已經到什麼程度了昨天川普總統在哪呢他在密西根州弄了一個競選大會而且他選的這個地方我學的是動了一些老金的叫做Battle Creek戰鬥河咱們就直接翻譯他在那兒呢

10:25.7

當然這是他覺得最舒服的地方因為下面人戴著他的紅帽子舉著支持他的牌子然後當說到民主黨的時候一片喝到彩的聲音當說到他自己的正計什麼的一片歡呼它真的不太感覺我們被騎了

10:47.7

這家人是做得更好

10:49.2

從前它自己的正�一個隨便的一說沒錯這是精心設計的就我們沒有做錯我們對美國做出了多大貢獻美國的經濟什麼時候都是強調的這一點他就包括下面的他就把下面的支持者包括在裡面還有就是他的那一個就是他的這一屆政府對全都包括不是他這一屋我們你可以想蓋過很多的人就是把所有的支持他的全都和兩個人全都和很多人這樣的話就聽起來動手了更一種就是说你看他们不是在谈合我

12:05.0

是的 谈合我们

12:06.4

对他们是跟我们过不去好那么我们就党伙就稍微来分析分析这个人当了总统从他第一天开始就没好日子过然后呢要把它谈合掉是民主党应该是说一个宿愿在昨天終於達成了這個數月

12:26.4

但是要不要付出什麼代價

12:28.2

稍到一會會我們再來分析一下歡迎您繼續收看有中訊和高尼為您主持的金氏化題川普總統昨天被眾議院投票抄過半數的議員說要彈劾他所以就開始對他進行彈劾了那麼這個程序就已經開始了所以接下來就是把這個彈劾的案子交給參議院去待會我們再看一下下一步可能會是什麼從川普總統2017年的1月份就任以來民主黨裡面的機器派其實那個時候就想著要把它貪和掉要讓他下台但是一直那個時候還沒有找到什麼機會一開始認為說有可能在通俄門的問題上可以有足夠的證據於是就有了獨立的調查官檢查官這個目的然後進行調查但是調查完了以後發現這個彈劾的證據還是不打購後來又想會不會是在其他問題上比如說他給幾個聲稱和他有性關係的女郎封口費他利用總統的職權賺錢這個逃稅的問題是一表示一致不公布用這些辦法看看有沒有可能找到一些錯誤的東西嚴重到足夠對他進行彈劾但是這個也沒發生就沒有想到的是在通了就是在這個烏克蘭的這個問題上找到了足夠的理由了這個就從今年7月份中央情報局的一名內部人員知情人士正式舉報川普總統和烏克蘭的總統史蘭西給7月25號那種電話開始民眾就全部動員起來了聽起來好像是抓住了一根救命大草剛才的這個簡短的回顧呢正是共和黨人在辯論的時候一而再再而三說的就是說你們從他當總統的第一天開始就已經做好了這麼一種準備要把它彈劾掉那當你帶了這種心態去跟他在一起工作的時候你可不是抱著一種挑刺的態度嗎我一定要找不是說跟你合作建設國家而是我一定要找查我一定要幫你弄掉當時兩年以前吧還是三年前他當總統的時候在我們南加州美麗的城市PASSID有玫瑰花車遊行玫瑰花車遊行的時候當時電視是現場轉播電視機對著下面的一圈人舉著牌子寫著英文字Pitch 桃子大家覺得這個挺有意思因為跟花兒也有點關係把這事一種水果所以電視導播他沒有覺得是有什麼問題就直播出去了這麼巧我還就看到了然後播著播著突然之間在英文的字桃子前面又舉起了兩塊牌子音批彈劾 这就是英文字 彈劾

16:06.0

哦 那电视机趴在下干电脚 来不及了已经播出去了这说明什么 这就说明不是政客之间就是在民众之间 这段说的话也不是什么秘密就是有一些人对着这个人当总统是懷著應該不誇張的說是深仇大恨的

16:28.0

這個是在共和党辩论的时候用的一个词汇用了可能我不知道有没有上百次吧就是仇恨当时你们民主党做这个事情全部的根源就是你对这个人仇恨你恨他所以你就要找機會搞掉他這就是共和黨他們幾大第一是你恨他第二就是你們在公民投票當中拜下正來你是想用別的辦法進行什麼它們用的詞是政變你們這個是進行一場政變是用通過彈劾的這個方式把它給搞掉然後接下來第三個共和黨的在辯論當中反復重複的一個東西就是叫你們沒有證據你看它是你們還改了口了還說什麼會錄找不到什麼借口了你乾脆就邊大家在一起邊咱們那種什麼東西把它搞掉還說我還說了個會錄可是最後正式的貪喝條款的時候還沒了這一條叫做濫用之前所以我一直在聽這個辯論的時候我就覺得共和黨呢也在這點也是特別地猛攻的他就是說你們到最後找不到借口以後就用了濫用之前什麼叫做濫用之前是你們濫用之前呢對不對2018年美國的中期選舉給了你們一個喘氣的機會大家都中醫院翻天了民主黨獲得多數了你們一拿多數就爛用之前這不就是爛用之前嗎因為什麼因為你知道你可以搞掉它反正你有票數嘛所以不是總統爛用之前是你們爛用之前順便收一下對川普總統彈劾的濫用之前的這一條指的就是他作為總統拿國家的利益去威脅另外一個國家的總統以達到他自己私人的政治目的目的也就是搞掉他一個政敵所以他們說這叫濫用之宣等一會兒咱們回頭再說

18:45.6

這個是不是賴永之宣

18:47.3

或者這通電話

...

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