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Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧
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🗓️ 22 November 2024
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在一項具有里程碑意義的反壟斷案件中,政府要求法官迫使該公司出售其受歡迎的Chrome瀏覽器。
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| 0:00.0 | 今日 |
| 0:29.2 | 歡迎收聽中學和高尼維尼主持的金融化題在禮拜三的晚上美國司法部和一些州的聯邦法院提出了就像聯邦法院提出了一個請求就是要強制谷歌谷歌來出售他們廣售欢迎的网络的刘兰基 |
| 0:25.2 | Crow |
| 0:25.9 | 这个举动可能会从根本上改变这家市值已经超过两照美元的公司的业务了而且可能会重塑现在整个的在互联网上面的这个竞争的格局所以今天我们把这个事情跟大家讲一下當然現在是司法部和一些州的檢察長 |
| 0:47.5 | 他們提出來要求法官會不會同意做出什麼的裁決目前還不知道所以我們就這個事情跟大家稍微做一下分析這個事情挺有歷史意義的因為我們知道每一次當美國政府出手去對壟斷這個事情進行干預的時候往往都是這個公司大到一定的程度才會變成這樣而當一個公司大到這個程度的時候那你可以想像它對我們老百姓的生活是有直接影響的不可能有一個公司大到對我們的生活沒有影響政府覺得它壟斷了而政府的這個決策也是出於對消費者的考慮他們認為在一個資本主義的市場上競爭是應該的但是壟斷是不應該的當然問題在這兒就是到底什麼東西構成壟斷政府不应该的但是问题在这就是到底什么东西构成壟斷政府说的这个有没有道理它这个里面是这样的涉及到司法部涉及到法官你就知道肯定有人告了当有人告了以后你就知道这个时候才会出现法庭的干预所以它是这么散布去首先是有人告了告了以后有一个叫做Mata的法官这法官他在8月份的时候做出一个财决他说谷歌是涉嫌了 壟断了他什么东西壟断呢他的Browser 注意这个地方呢我稍微把一個概念講一下就是Browser和Search Engine是有區別的什麼是Browser呢Browser是讓你看到網頁沒有他上不來往你根本這個叫Browser而Search Engine搜索引擎是什麼呢是你看到一個小方塊 長方的上寫著Google然後你把你要搜的東西打到這個方塊裡他帶你去那個地方那個叫搜索引擎所以我們今天說的司法部的決定呢不是碰他的搜索引擎就是寫著Google這幾個大字下面那個長方塊這個還是Google的 谷歌的但是有一個叫Chrome的東西它得分菜開來讓你上網的那個東西在Microsoft叫IE在蘋果叫Safari還有Firefox還有一些其他的你反正你不用他的就得用我的你不用就是沒法上網的對吧好 那個搜索引擎呢在Microsoft叫Bing對不對Bing在蘋果蘋果是Sophari還有其他的一些那Firefox這個應該也是有搜索的這個功能的所以把這個講清楚了以後呢就是司法部說首先是法官8月份說你設施壟斷了然後把這個T回給司法部這個賣到法官問司法部說那你想怎麼辦呢那好 那昨天司法部說我想好了 拆了他拆了他以後這個球熱替回的法官去了你同意不同意 就這樣對 那現在是這樣就是 裡面三的晚上是最後的期限就是你不是告那個Google嗎说他有壟斷我現在判他確實是有壟斷那怎麼樣來減少他的壟斷打破他的這個壟斷那個裡面三是最後期限你提個建議出來那個司法部和好幾個州的檢察就是對 檢察長們他們就提出來說最好是要求Google把他的流暖器Cron這個東西給他賣掉或者是分開開來 不屬於一個而且他們還很他們還說可能還需要他做另外的一件事情就是他的關於Google在移動裝置上的另外的一個操作系統 這個叫做Android我們都知道這個安卓系統安卓系統他就是說在安卓系統裡面你也要要求谷歌不能夠叫做強制性服務也服务也就是说我们现在买的这个只要不是苹果的电脑苹果的手机基本上都是使用安卓系统所以它是说你除了安卓可以用之外没问题你可以用但是你不能强迫人家只用安卓你也要提供給別的競爭對手一個機會 |
| 5:45.3 | 所以司法部提出來說在這個問題上谷歌也必須要放鬆他的魂寶式的協議因為什麼呢因為他說谷歌為了滾鼓字的壟斷地位他現在在搜索引擎上不管是在電腦上還是在手機上的搜索引擎上 |
| 6:06.4 | 基本上在全球的這個市場當中他都占有70%以上了所以在這種情況之下你還有鞏固你的這個地位的話他採取的做法就是支付給什麼手機公司什麼各種各樣的公司只要是你有這方面的服務流暖器和操作系統的服務的話我支付給你錢你就把我的這個裝置預先就放到你的裝置上所以用戶買了以後買了你的裝置之後一打開我的就是默認的上網的程序了我是這樣的話你其他的人就進不來了你其他人說好 我想使用病可以啊那你就還得自己上網去下載一個病有的軟體或者操作系統你還要到軟件人商店裡說去購買你說現在有一個方便的有一個不用下載也不用麻煩同時也是免費的那一般的人就用這個了對 但是這裡我想替谷歌講了就因為我們是兩方面說的你說谷歌的售所引情也好他的流氓氣也好他的安卓系統也好被將近70%的人使用這個你不承認是因為它東西好嗎對不對在一個自由競爭的環境之下如果你的那個上網的流氮器你的搜索引擎好的話大家會不用嗎有一個經典的例子什麼叫搜索引擎擺度這不就是一個經典例子嗎擺度不是流氓器在你的電腦上沒有一個東西說通過擺度去上網但是你上了網了以後你從擺度那去搜索的時候是可以的那擺度你�歌是差的不是幾萬里啊對那個百度的功能是非常差的在很多方面甚至包括在搜索一些中文的東西方面他都不如谷歌再加上有些政治因素那就不用講了所以你的東西好老百姓才會用啊這個東西也不是說逼著你用的當然你拿來手機你打開上面是安卓系統已經有什麼這些上網很多人也不問他也不會去在意你知道是什麼原因嗎因為谷歌提供的這些服務全是免費的這是第一你上的cromb你付錢了嗎對不對他全是免費的這是一個第二你剛才說谷歌付錢給什麼蘋果給什麼Mozella給什麼Samsung這些付錢那你也付啊對不對谷歌付了在2021年這一年就付了263億給這些公司我現在是站著他的角度說好等一會兒咱們再看看政府這說什麼所以是這樣就是他的科技人員他做的大量的投資然後進行研發拿出來了一個產品然後老百姓接受等老百姓接受了以后他有一些商业的做法这些做法一是扩大自己的领地二是排斥他人这是肯定的对不对他有他的这些做法然后进一步扩大了他的姜土取得了更大的成功使他的收入更多所以它就可以提供更多的服務然後進入到更多的你知道的或者你不知道的領域裡面去這就是一家公司他在發展在這種領域裡面不發展 物寧死不是物寧死 不發展等於死你知道嗎所以就是不證責退現在就不證責退但是問題是這樣子司法部就說了他說你發展沒問題 |
| 10:08.8 | 你想你的技術越來越好越來越被大家所歡迎所使用沒問題但是你不要去打壓你不要去限制別的人發展他是這個道理所有所美國的這個反壟亂法它就是這樣你是一個滑頭你是一個在這個行業都只有你做沒事像波銀公司它就這樣別的行這個行就是行行公司也有或者說是飛機制早上也有它做不來呀那沒關係你就做像什麼這個現在的那個MVD 什么的这些公司也都是变成行业里出的处于壟断地位了那也没关系原因是别人做不来而且关键是你不能去打压去限制别的人进入到你这个领域关键就是在这个问题上稍待会我们再来看一看具体的情况因为谷歌他的最后期限是12月20号 |
| 11:08.8 | 12月20号之前法官也请他们提出一个建议来 |
| 11:13.4 | 就说他们可以做什么东西来 |
| 11:17.8 | 就是降低自己的这个叫做行业垄断的这个地位 |
| 11:22.8 | 看看能不能够让其他的竞争者 |
| 11:25.1 | 也能够进入到这个领域到做来欢迎举手听有中寻和高尼为你主持的金融化题这段时间跟大家讲的是司法部在和Google打一场官司反垄断的官司在今年8月份的时候这个竹神法官META已经做出采取来了 |
| 11:48.1 | 说是确实这个哪一場官司 反壟斷的官司在今年8月份的時候竹神法官META已經做出採取來了說是確實Google在搜索不是叫搜索引擎在柳冷氣的領域當中它是由處於壟斷地位的所以它是要求雙方就是Google這方面和告它的司法部以及好几个州的检察长各自提出自己的改进的建议看看怎么样可以改进这方面在里面三晚上的时候司法部提出来的是一个比较极端的做法就是让他把榴栏器 Chrome系统给他分拆出去這樣的話就省得他再壟斷了而且還要求他有可能會放棄安卓系統手機的流覽系統這樣的話這是叫做Google最不願意看到的最糟糕的結果就是讓它放棄這兩個東西如果放棄這兩個東西 |
| 12:45.5 | 你仔細想想在除了Google Play以外那個Google的網上商店之外它沒什麼其他東西了它這個搜索引擎是它非常關鍵的一個部門或者說是一個核心的領域這個東西它不能放棄的所以呢我們就可能還要等到12月20號看看 |
| 13:07.2 | 谷歌他提出來的建議改革的建議是什麼古哥自己提出來的這個辯護呢是這樣的就是說第一他說我沒有壟斷他說是沒有壟斷因為儘管我支付給一些公司錢讓他們把我的這個設施�先裝到他們的裝置當中去不管是手機還是電腦但是我並沒有阻止別的這個公司你也可以下載啊你上網也可以下載他們的流暖器你照樣可以使用不管你想用兵也好想用這個IE想用什麼都可以 沒問題第一 第二 它是說我說我壟斷但是你必須的承認大家因為用得我用的身手我比他們好 所以人家才願意用如果你要是我的東西不好的話別人也不會用我肯定也會下載其他更好的產品來用嘛所以它指出的就是這樣他說是你打壓我限制我的發展實際上對消費者也好對科技的創新也好都是不利的這事兒你不覺得他說得有點道理嗎曾經有電子、遊箱叫Hart Mail對 後來有AOL後來有壓護現在是Gmail問題就在於用Gmail的人多於之前的那些人而Gmail是後來者他晚餘剛才說的那些那我平什麽換啊我用的好好的hot沒有 |
| 14:45.9 | 我用的好好的AL壓護我用Gmail幹什麽呀他不是很簡單嘛他在東西好啊他比如說大容量的東西傳遞比如說在這個Gmail上有各種各樣的設置能夠可以提供電子郵件的這方面什麽之類後來延伸到開什麼會議 |
| 15:06.8 | 什麼我視訊會議 |
| 15:08.2 | 只等等它有這種延伸你說那個ZoomZoom不是後來在疫情說被廣大的使用嗎就是因為會議那你有有一個好的像臉書不是後來也跟著上嗎但是現在好像還沒殺出來就是這種視訊會議的東西就是這樣 就是真心不怕火鍊你把東西推出來然後拉百姓看大家覺得這個好用就用這個好用就用那個是這麼一個情況當我們接下來還有一個問題大家得想想這問題比較技術我們說的它是一個流冷氣不是搜索引擎可是這個流冷氣沒了那個搜索引擎毫無意義因為現在美國政府要的是你把你的那個流冷氣給拋出來就是Kroma就是一個化學嚴肅各就是一個金子邊一個個人的各它用的是這個那這個《瀏覽器》你買去了估計現在多少是200億吧?價值不知道這個多少錢現在有人估計說它是2010元百億你把它買去了以後 |
| 16:25.6 | 它是一個本來是一個免費的東西 |
| 16:27.9 | 請注意 |
| 16:28.7 | 所以它沒有價值 |
... |
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