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AM1300 今日話題 Today's Topic

美俄談烏克蘭解決方案

AM1300 今日話題 Today's Topic

Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧

News

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🗓️ 19 February 2025

⏱️ 18 minutes

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Summary

超級大國決定小國命運

Transcript

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0:00.0

金玉 哇

0:04.0

華尼收聽有中選和高尼為你主持的金融化提歐戰爭的停戰的談判現在算是開始了昨天在燒雅勒博 美國和歐洛斯的代表團進行了第一次的接觸雙方談了大概四個多小時那麼這個事情是避門 雙方是避門談判涉及的設計戰爭的烏克蘭沒有被邀請參加同時歐盟也沒有被邀請參加所以呢這個事情讓歐盟感到非常的緊張讓烏克蘭感到非常的憤怒所謂漢被烏克蘭的國家主權完整以及對俄羅斯的戰爭最行以及他們對國際法的違背應該譴責應該是這樣的一種狀態但是你看自己打起來了然後子爛斯基就是說川普生活在一個虛假信息的世界當中他為什麼說這個話呢因為川普說子�ansky這個人他在國內的支持率只有4%那Selansky不幹了說我們這邊有統計是我的支持率在戰爭啊這一段時間有所下降但是還有57呢你說這個世界是吧到底是57呢這是怎麼會平行的大家生活在不同的宇宙中間呢這個事情有最關鍵的是這種互相之間的指責為什麼把它給公開化呢因為現在烏克蘭沒有參加到這個和平的或者是停站的談判當中去歐洲也沒有參加那麼在這種情況之下現在有一個聲音就出來了甚至包括美國國內的共和黨的一些參議員就是說這個呢是美國在獎勵俄國總統鋪頂原因是這樣的俄羅斯這個國家現在在戰爭期間每一天呢 傷亡人數一千左右他的經濟因為國際的制裁也是受到一些打擊在這種情況之下呢昨天的談判是什麼呢你聽一聽俄羅斯的那個代表叫做對米特的耶夫他是怎麼說的呢他說哎呀 這判笑話不斷就是在談判的時候一會笑一會笑 轟糖大笑不斷的有人正出笑好來第二這飯準備得真好吃在談判的時候的廚師可能請得比較好完全是在一種輕輕鬆鬆的情況之下進行一副美好的前景即將展開就是俄羅斯即將脫離困境你要再看一看美國方面提出的所謂的三部曲的話你總的感覺就是俄羅斯在這裡面獲得了全面的勝利昨天的這個在談判之後那個國務卿Rubio他就說了他說美國在這方面首先他是說這是一個相當務實的相當樂觀的是這樣的一次談判雙方有很好的接觸第二就是說美國準備三步走在和俄羅斯的談判當中取得了至少三項共識第一就是說盡快的恢復雙方的正常的外交關係因為我們都知道雙方的外交關係在多年前就已經在奧巴亞時期就已經開始雙方限制對方住在自己大使館的人數外交機構徹禮好 很多人 變成一個非常只留下一些核心人員運作的一個外交關係而且雙方都沒有派到對方的大使所以現在這次談判達成的共識就是要逐漸恢復正常的外交關係同時盡快的雙方要戶牌大使這是第一這是跟美國跟俄羅斯之間商篇的東西第二就是說要對結束烏克蘭戰爭進行高層次的接觸繼續談判也就是說繼續談下去這次談的恐怕沒有那麼實質的東西那俄羅斯方面也是答應是這樣上方都派高級的代表團第三就是說在談判之後這個俄羅斯和美國其實還有很多合作的空間一個是經濟方面的合作另外一個他提到了一個非常重要的東西叫地緣政治方面的合作這方面有可能美國要和俄羅斯要聯合起來做一些事情了所以呢這樣一來的話這三個目標提出來以後讓那個不管是歐盟也好不管是這個澤民司機也好叫做叫目燈口袋他們突然發現說自己已經排除在這個談判桌旁邊而且連發生的機會甚恨不得都沒有美國開始談戀愛了給一個密約期即將展開所以這個事情確實讓我們對於國際之間的這種交往有的時候必須得是處在一種抓耳腦賽的狀態因為你看是這樣的拜登怎麼處理這個事情的拜登就是叫兩個字嚴打不斷的援助不跟你俄羅斯進行接觸還給你解禁對你經濟制裁還什麼恢復更長的往來哪有這種事情啊打他八年也是八年這是一個拜登的路子但是如果這個路子走下去從現在看來三年的戰爭看來雙方的消耗比較大而這個消耗剛才說俄羅斯一天死傷一切人無可蘭那邊更多所以你這麼消耗下去怎麼辦呢所以也沒有看到什麼太好的解決的辦法除非還是那句話全球都聯合起來對的這種不正義的行動那麼現在今天呢這場戰爭的正義不正義已經不再是談判的範圍之內了這場戰爭有沒有罪行發生有沒有哪些人可以遭到審判也已經不再是談判的範圍之內了而是叫所謂注重的務實而這種務實在向全世界傳遞什麼樣的信號我今天還有人報導說由於美國和俄羅斯的現在發展的這一種緩和的關係促使了中國盡快要解決台灣問題對不對這都是在發送一些信息所以在這種情況之下還有另外的一個方案也就出來了那個方案就是叫做讓後人解決這個方案可能也會被討論就是什麼呢聽起來也是務實的這女俄羅斯拿的這個我烏克蘭的弟你拿著但是咱們別寫的紙上說這個話的你的板頭上了然後我烏克蘭拿的這個暫時都先拿著也別寫在紙上因為我武克蘭拿的這個就是你的嘛Cursk 對不對這就是俄羅斯的武克蘭也沒有說這是我的領土但是你打到我這來我也打到你再去那麼這個Cursk給這個地方咱来谈一谈然后呢等个十年到十五年以后让未来的人来解决这个问题你呢就军队啊或者什么你现在这儿待着但是超出这块地方的任何地方你都不能动了如果你动的话我这个国际维合不对我就打打誰動我就幫著另一方去打誰聽起來這個也不太像是個正確的解決的方式但是你有更好的解決方式嗎這個就是像Marco Rubio對不對這些人他們在說的他說三年了你們誰有什麼更好的解決方式嗎誰做了什麼現在串不做了這個你們還在那支手畫腳所以接下來呢咱們去看一看難道真的這個事情就如此之無解嗎歡迎您舉手聽有中訊和高尼为你组织的金融化题

9:05.3

就在谁给他讲呢

9:06.4

是恶无战争现在在讨论中战的一个方案那么恶就是美国和俄罗斯之间来双方形形谈判这个实际上就告诉大家在现实的残酷的现实当中实际上所有的东西都是叫做实力微尊

9:26.7

大国交易的的时代看来就是到了为什么乌克兰没有办法进入谈判的圈子里边去所谓餐桌上没有你的喜味为什么欧盟被排除在外还不是你实力不够吗如果实力够的话 你就可以坐在那儿分一杯根,如果实力不够,你就会被排除在外還不是你實力不夠嗎如果實力夠的話你就可以坐在那兒分一杯根

9:47.0

如果實力不夠你就會被排除在圈子之外烏克蘭方面呢現在還是相當的強硬這個總能司機它還是堅持兩大目標第一個就是它要收復被俄羅斯所進戰的領土第二呢就是说要有一个安全保障

10:04.5

不能说今天谨的停战协议協議和平協議結果過了三五年俄羅斯又打過來了那不行所以他提出這兩個最基本的條件但是看來這兩個條件都沒有辦法達到首先他的安全保證最直接的就是我要加入北約這個被美國也好被歐盟的其他國家北約的其他國家一把掌就派回去了說不行甚至有人提出來說是不是可以考慮到2030年10年之後那個俄羅斯說不行我的要求是永遠不能加入這是第一第二就是收復領土俄羅斯方面說不行我犧牲這麼多人做了這麼多的努力我佔領下來的領土從歷史上來看還沒有一個國家說把打下來的領土又還回去的基本上沒有所以俄羅斯說我不光是要我現在佔領的這些領土

11:05.5

我可能還要我沒佔領的領土但是話在我的邊境之內俄羅斯已經開始重新化那個俄羅斯跟物可蘭的邊境線了把好幾塊兒現在還沒有打下來或者是沒有掌控的領土都畫到他的新俄羅斯的版圖當中去了所以显然它可能是要靠用这个新的东西来进行谈判

11:27.8

所以呢双方的這個光是領土這個問題上恐怕就有的談呢但說到你說安全俄羅斯這方也提出來了你要安全保證我還要安全保證呢對他也提出來他認為我要什麼安全保證就是我不是拿拿下了你20%的土地吗这就归我了但是你的军备强大了以后你要把这20%收合些就不就威胁到我的安全了吗所以他要的安全保障是你还不能去把你失去的土地给拿回来因为这样的话对我的安全造成威胁这是他提出來的子藍斯基怎麼說呢他說你看他們現在是20%再過一段時間25% 30%這麼一個推進殘時不行所以我要安全保養怎麼辦呢那麼就叫多國駐軍他要20萬人這20萬人手在這我不知道手多腳反正就輪流吧就大家在這住均當然大家聽過美國國防部長Hexes他說誰去都可以我不來美國不派軍隊英國說我來馬克龍法國總統也說我來我們願意派點軍隊過去所以現在情況是這樣的可是20萬沒有20万怎么凑也湊不夠現在比較現實的說是7500人左右離20萬距離有點距離但是現在就是這是一個方案基本上這個實現的可能性大一點就是所謂的維和部隊不管最後大家談的結果是什麼部隊可以住在這兒這樣他有一定的威懾作用你就誰也別動了大家都說好了你別打他他別打你可是你剛才說的Zelensky他是說我這個20%還給我我現在就問一個簡單的問題羅�羅斯說我不緩怎麼辦呢

13:25.3

你就不就回答這個問題我就不緩而且可以肯定百分之百俄羅斯不會緩不是不緩我還打了我還要我還不緩20變30怎麼辦呢現在就是把這個話題扔給我們普通的拉拜星扔給世人請你給一個答負現在仗打到今天是这个样子

13:45.0

美国说了各地培款

13:46.7

对不对 美国说了

13:48.0

他拿下了给他了請你給一個答覆現在仗打到今天是這個樣子

13:45.0

美國說了各地批判 對不對美國說了他拿行了給他了歐洲你們別參與儘快歐洲給烏克蘭的援助是1400億是整體的 是超過美國的但是在這個談判中它沒有當然Marco Rubio他昨天在接受記者訪問的時候他說了這個話他说第一阶段是所谓慢慢的恢复跟俄罗斯的败交换一当

14:09.1

第二阎段一定會讓烏克蘭和我們歐洲的盟友參與他把這個話放在這兒了但是你告訴我這個參與又怎麼樣呢會有怎麼樣的結果和現在有什麼不一樣呢對不對显然是第一階段先把这个大的框架先定好了第二階段你參與進來也就是邊編腳腳這東西實際上的真正的利益所在那個每個之間已經差不多劃分好了所以這個確實是一個實力為尊的這樣的一個世界那個現在我看總論司機真的長子都毀清了他如果要是知道三年之前他如果知道打了三年仗 損兵折降然後最後還要喪失國土弄成這樣的局面的話他可能就不會去弄這個 就是開這個仗了當初被北約川普 你看 北約現在文件裡面說俄羅斯入侵這件事情都已經改了我看那個今天的報導是說不談 他只是說 俄無衝突 或者叫俄無戰爭而不用這個imbection 用侵這個 侵略的資源了暗示著什麼 暗示著是不是也承認北約的東闊確實是威脅到了俄羅斯而俄羅斯烏克蘭對顏色革命之後對俄羅斯造成威脅所以才俄羅斯才取得步驟是不是這樣呢不知道 沒人解釋直播這個就是他改了這些用詞那就說明態度的和立場的一個轉變其實我們古人對這個事情就是在這樣的一個分亂的一個世界當中一個小國尤其是在隔壁有一個強大的靈國的時候你如何來保全自己這個利於維強之下你如何來保權自己韓非此早就說過這都是兩千多年前中國戰國17的一個算是法家的代表人物之一他當初就說了小國如何在這樣的分論的世界當中保存自己呢他說這個不要自取叫做滅亡之道他說这个国小而不楚悲历少而不为强少李一而乳强林他这个叫做善国这个王国之道他说你国家小但是不千碑你这个力量很弱小可是你还经常和那些强国对着干然后你在国际上不讲基本的礼仪还经常凶入你的强大的灵国那你是不是自己找死吗所以这个东西就是那个时候中国在战国是季也是各种各样的恨不得上百个祝侯国家一个一个的一天今天你打我 明天我打你

17:06.1

有些小国一会就被灭了原因就是说有一些情况就是他自己不以为他自己是个小国他老是想和那些大国平起平坐结果有的时候在实力为尊的这种弱弱强食的重力法则当中那他就冰面了

17:23.1

但是烏克兰的反驳说

17:24.8

我没有去欺负他

17:26.2

我没有去惹他

17:27.4

他是有我的

17:28.6

当然

17:29.4

那你要是從立法則當中那他就被滅了但是烏克蘭他反不說

...

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