今日

半天首听有中逊和高尼为你主持的金人化敌一位前美国外交官叫做TES Johnson他是一位女性在两个星期之前吧9月14号在华盛顿去设那么想念是93岁今天我们聊他为什么呢因为他呢是一个非常独特的女性他是在美国驻上海的总领事馆工作了很多年然后退休之后呢又在上海生活了很多年他呢是特别致力于什么呢就是致力保护上海这座城市逐渐消失的一些老建等一些歷史性的建築我們都知道上海是一個挺西化的這麼一個地方因為在這之前上海曾經是很多國家的殖民地所以在那兒有一些各種不同風格的西方的建築那麼他就覺得好像在城市化的过程当中有一些老建築就被新的高楼大厦给取代了他认为不妥应该保留这些建築这是上海历史的一部分所以他是一个非常独特的这么一个人物而且又是一个组织叫做历史上海的創始人所以今天我们就跟大家聊一下因为我相信我们很多朋友很多的观众听众其实都不了了解这个人对 我放了一小点背景音乐这个是早年的上海的歌星白光他唱的一首歌叫做如果没有你为了增加一点气氛因为老上海它是有一个跟压炭战争有关系的历史刚见你能听到这个音乐吗我听不了 我听不到对 因为我们现在是用那个Zoom连线所以没关系 我就少放一点就是因为压炭战争之后不是签了很多的所谓上去的乳国的条约嘛其中呢就是上海从1840年开始就变成了很多的国家瓜分了它有很多的租界这个租界的文化呢就是使得很多的西方的文化其中包括建築就大面積地進入到了上海那麼這個時候就把上海做成了一個大家都後來聽說過的叫做東方的巴黎有這麼一個說法那麼從1840年開始一直到1949年甚至在中日戰爭的這個程當中租借當中的很多的建築都保留下來所以它變成了一個非常有特色的這樣一個城市而這一位叫做TESJohnson的女性她80年代的時候遇到上海的時候一下子被這個景象衝擊了然後她就愛上了上海這個城市尤其是這些古老的建築這個時候他就致力於說要保存這些建築他的同時也是比較反對建這種什麼摩天大佬什麼就是他認為把一個城市的特色消除的話用這些很高的摩天大樓用這些高的建築取代的話他說這個對城市實際上從一個有長遠的觀點來看是有殺傷力的原因是因為一個城市它有自己的現代性和象徵這個是沒問題但是他的歷史

不是要保留他的什麼旗袍或者是什麼

國小小什麼

不是為了保留這個

而是要保留的

這個城市的歷史的記憶

和他文化的一個懷舊的意向

是非常重要的

老上海當然有黃包車

不可能再有了嘛什麼那個流生機啊什麼那個年代什麼是相煙的廣告啊什麼之類的但是呢老上海的這種中西尤其是西方俄羅斯的法國的什麼德國的什麼這些西班牙的這種建築它確實是給這個城市帶來它的特首高三然有一個城市就這方面做得非常地好如果你們去過羅馬的話你會知道哪有像現在很多現代化的城市這種一個一個的高的大的建築什麼公寓的 哪有這個對不對根本不允許做這樣的開發和這樣的城市設計所以這種就是保留了他的歷史和他的特色讓現代人就跟過去到了一定的程度是混染議題那麼回到TES Johnson這個人他非常值得介紹那我們再來看一看他是在一種什麼情況下長大的然後他這一生他是怎麼繞來繞去繞到中國去了繞到之前還去過他很多的很有趣的經歷呢對那個他說一口流利的普通話說一口流利的國語�但是他有点南方的这种口音就是美国南方的这种快是北卡人北卡人他就是出生在北卡州的在北卡州出生在Sherlet城市长大父亲从事大概是食品就是这个教教食有产品的销售母親就是個家庭婦女所以她是家裡邊唯一的一個孩子她上高中壁之後她就去佛吉尼亞州的Richman一家廣告公司短暫工作那麼工作的時間就是她有一個親戚就說你年紀還小學學打字和數據這樣的話對一個女性出去找工作會比較方便於是他還真的就學會了數據打字啊什麼的這個在當時的這種五幾年的時候這個女性一般都是做秘書啊做一些助手啊做一些這些方便的工作那打字和素季是非常重要的一种技能 就是找工作的技能所以他有了这个技能之后 很快的就加入到一个叫做外交团队里面去担任秘书了 就进入到国务院里边去第一个它被派的就是德国在德国的Doscold那段

就在那兒的一個美國的領事館工作那麼那個時候他就開始對古建築就產生了濃厚的興趣是不是說他講劉力的德語他這個德語非常的厲害當然也剛才講劉力的普通話

當然那個時候他還不會他到了德國以後在德國的外交機構當中做了一段時間以後他開始對這種古建築產生進去就是這樣吧我還是回到國內去去學學這個東西所以他進入當時美國東部的名校就是科技尼亞大學他是想说学建筑史

但是后来他發現這個東西你看有意思嗎在那個年代一個女的要學本科建築時不行難得可以你說有教授女生你說有這種事沒有那怎麼辦呢我想學东西学校不要我他就改学英语和历史了同时主修了德国本学他学德国本学的时候他在德国驻扎的那段时间对于德语的掌握给他了很大的帮助好了在1961年的时候拿到了学卫當時就是一個教育學的學位後來又在1963年的時候拿到了一個德語專業的碩士你想想他這個德語能了得嘛後來又跑到威廉和馬力學校去又拿了一個碩士學位所以他有兩個碩士學位好了 就在1964年這年他拿到他第二個碩士學位那一年他就加入到了美國的國際開發機構哪呢?住南越請注意1964年的越南那時候還沒有開帳但是戰爭已經運樣在那裡那個時候美國想趁著法國有離開這個地方的機會趁機要滲透到這個國家去所以在那個年代1964年他就進入到了南越他那個時候就是做美國在南越的軍事指揮的兩個將軍做他們的顧問不是顧問了 做他們的助理助理也不是 兩個人就是美軍拍到南越的這個助問對 其中最著名的一個叫江泡澳Van 他做那的 他做他的這個助理後來他寫了一本書他後來寫一本書叫《遠離戰爭》這本書

復標題是一個美國女性在越南的經歷

她指的是1967年到1974年的這段經歷

主要在這本書裡就記錄了她在南越的一些經歷

然後是在2018年出版的

當時她講的就是這個目睹

北約和越共發動春局公事的這些他親身經理的協中心吧他當時在南越的時候他說是他毫不猶豫的經常去危險戰區區因為他的長官張豹威非常喜歡勇敢的女性所以他就因為有一些美國來的高級的官員或者是什麼記者之類的不願意跟著江泡炳做他的直升機去巡視前線的戰場嗎所以在美逢碰到這種時候江泡炳都會告訴那些人說我女秘書經常经常跟我一块去严会职义说

您的胆量还不如这个

我跟那个秘书啊所以是所以是当时她在书里头就有这一段记彪对 战争结束以后她又回到了美国的国务院然后之后又在印度的新德里驻扎里的时间來跑到伊朗的德黑蘭

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