今日你收聽有中訊和剛好因為你主持的金融化提議在李白一的時候呢川普總統舉行了一個備受主摩的一個記者會他是宣布說在他任內啊沒有什麼比降低自必正發病率更重要的事情了他是說在他的這一屆任內呢他要跟除這種疾病他說這是一個可怕的危機那麼為什麼不長小蘿佛特干液提呢也把這個自閉症稱之為叫做epidemic 稱之為流行病他是說這種疾病完全是可以預防的科學家還有醫生未能阻止流行病的是他们的失职所以这个事情就引起了很大的反响和人们的关注于是在昨天的时候前天的时候吧这个纽约时报就看在那篇文章这文章是Roy Richard Grinker他写的他是喬治华生对大學的意味心理健康的教授同時也是一位文化人類學家他寫過關於四臂症的一些認住吧 專註比如說Nobody's Normal他就說的這個復保級就是文化如何塑造人們對精神疾病的偏見另外一本書是叫做解開自必症之名這個復標題是重新認識自必症的事件等等那麼他的這篇文章實際上就把自必症在美國從這個剛開始最早的時候什麼時候發現的怎麼樣歸類的以及現在的情況和它的來源治療的方法等等它就有一個全面的論述所以今天我們就把他的這篇文章跟大家一起來分享一下當然它本人也有一個自閉症的女兒所以在這方面它有自己的親身的體驗不過說到自閉�可能我們得先說一下這樣的一個情況就是自必證現在的我們身邊的人是不是發現的越來越多呢當然是是是什麼導致了自必證呢當然是不知道現在美國的衛生部長和美國的總統試圖在告訴我們至少是兩個東西讓人離換自閉症一個叫做疫苗一個叫做潑兒系統或者叫做胎倫腦這是一種降壓的降低不是降壓那個叫指痛那指痛藥和藥指痛和發燒藥就是知道發燒的這樣藥物他們現在就把矛頭指向了一個方向說是這個東西導致了自閉症所以現在我們以致的是在科學界政治界之間的衝突就發生在這兒就是在科學界或者醫學界有一些專業的人士認為不對這兩個東西都不是導致自閉症的原因自閉症是基因的原因自閉症是與生最來的跟你生出來以後吃什麼或者注射什麼是沒有關係的這是一家之言現在政府和醫療官員說不對是這個導致的所以這個是一個有分歧的 有爭議的我不知道 高年不知我們並在這方面並沒有確切的發言權也不想在這個問題上有什麼發言權只是告訴大家這些觀點他們各自的證據是什麼而今天講的Ritchard Grinker這一位教授他是站在剛才說的反對政府的立場觀點上面他是認為確實是自閉症的導致的原因不是一個兩個而是他100個不同的自閉症的患者就可能有100個不同的原因而這裡面比較根本的原因是跟基因有關不過說到這我個人看到這樣的報導以及看到最近自閉證這個字被提了這麼多次我就稍微地鼠了一下就是我直接認識的二手的都不算就是我的朋友的朋友這個都不算我直接認識的人家裡面有自避證的情況的至少我能輸出10個來這個情況確實是以前很少聽說過的但是現在至少給我們一種感覺就是身邊這樣的人非常的多這樣我想到很多年以前我們家在北京的時候養過貓然後那個時候呢我們家來了一個美國白人作客這個貓就讓他簡直就又打噴鐵又流眼淚那麼當時我爸媽他們活了一輩子從來沒聽說過一個人會對貓過敏當時他們覺得 人生當中首次見到的一個非常刺激的事情接下來我們就聽說了花生過敏 海鮮過敏 花粉過敏這都是我們這一輩子沒聽說過的突然之間就發現 身邊很多人是這樣然後接下來就發現自己也是這樣我好像我也對劃分過敏所以我們就來談一談從一個科學的角度至少是相當多的科學家比較超過半數的科學家首先要解釋為什麼自必證這個情況呢是比以前越來越多了

以及導致它的原因是什麼同時也是圖為疫苗這個事情的做一些你可以說是辯護也好或者對他們做出一些正確的寫事也好因為確實是這樣你作為一個政府的官員你作為一個國家的高級的領導人你點出了一個藥的名字太論腦

你點出了疫苗這個東西

你點出來你必須得承認這種話說出來是要負責任的對不對它對民間是有直接的影響的接下來這個藥還要不要吃當然它出止的是孕婦了要不要吃這種藥以及一面要不要打

你想想這個影響是非常大的

沒錯

那麼這個

Gringer

Gringer要吃这种药以及疫苗要不要打你想这个影响是非常大的呀没错那么这个Grinker呢啊Grinker先是教授吧他就是首先澄清一点他就说实际上自必胜啊作为一种常见的疾病并且大家就是为人所知呢这个仅仅是最近20年的事情这个在之前 人們都忘記了人們對這個病的認識和的診斷都是不一樣的都是不了解的研究人員也好 臨床醫生也好對兒童的發育障礙的了解是非常有限的而且一旦被診斷出叫做自�症的孩子以及他们的家人来说

这就造成歧视了就很多人都认为说这是一种非常严重的神经病神经分裂症的一种说法那么当时的孩子并没有接受教育的权利当然现在改善了有专门的特殊教育什么的首先那首先我们也了解这是一段医学的这种发展室吧就是最近20、30年所发现这个演化出来的发展出来的所以呢他就讲了一个他亲身的例子他就说他现在回看这个他女儿Essbell小时候的家庭的录影带的时候

他说我现在清楚的可以看到他身上了在他只有15个月大的时候就已经展现出自闭症的特征了但是当时在1992年的时候他并没有意识到这一点你看想象的出来他是这方面的专家当时他在这方面居然也没有现在我们所知道的这种认识他那时候也不了解在路影戴上你可以看得出来这小姑娘安静地坐在那儿一个人玩一个非常简单的游戏就是小孩经常有个小猪的存款的贯统小贯统然后把假的塑料前辟从那个貫同裡都扔進去當這個存款的一個機器玩的是 巨精惠神爸爸媽媽叫他名字他不回答也不看他們等等當時他跟他太太說我們的女兒專注力超強的這個動作很精準一本一本的緬鬥放的從那個小的口味裡頭放的那個存錢管裡頭這麼專注這麼注意力強有可能將來是一個科學家但現在她回過頭來看的話她認為這個是初期的叫做自比證的特徵為了證明這一點 我們必須的從另外一個角度來看就是用事實來分析這個事實也就是說如果說是疫苗導致了自比證的發生的話那麼可不可以做出這樣的一個推斷就是一個人要是沒打疫苗的話 就不會得自比證是不是 對不對 這個邏輯必須的這樣承認一個婦女在懷孕的時候如果她沒有服用她論腦這樣的一種退燒和指頭腰的話她的孩子就不會得自閉症或者說這樣的一個孩子她既沒有打過疫苗她父母懷孕的時候也沒有服用這種藥物這個孩子就不會得自必證

因為我們現在在努力做什麼事情

我們在努力找得自必證的原因

我現在給了兩個

但是如果這個孩子這兩個都不存在

理論上講

就像你剛剛說

他們說這是一個可欲防的

可以消除的

那麼這個孩子就不得自必正 對不對必須得從這個角度來證明但是Grenker醫生他是要證明的是他錯就錯在他們的醫學的實力當中就有這樣的孩子很多就是沒有打疫苗或者在疫苗之前就已經有自必正的症狀了於是他告訴我們另外一個事情這個挺好玩的就是在1940年代和60年代的時候人們當發現自閉路球

當時因為現在自閉路的概念擴大了也順便講一下就是為什麼現在發現自閉路的孩子來有說是他把這個概念給擴大了把那個症狀有這種症狀對這種症他把好多的症狀放一起都统一的叫做智笔证

所以他刚才说有100个智笔证

...