唐志学：解读38军军长徐勤先庭审，他为何六四抗命？
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🗓️ 28 December 2025
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1989 年春夏之交，当中国最高领导层决定动用军队，结束北京的民主抗议时，许多关键的命令、分歧与犹疑，都被封存在历史的阴影之中。
直到最近，一段长达六小时、来自秘密军事法庭的审判录像在海外流出。录像的主角，是时任解放军第38集团军军长徐勤先。在这段影像中，徐勤先没有慷慨陈词，也没有请求宽恕。他反复强调的，是后果——这是一次群众性的抗议活动，向平民动用军队，可能造成流血，也可能让人沦为历史的罪人。这段录像不仅让“徐勤先”这个名字从传说变成了一个有血有肉的人，也为我们提供了一个前所未有的窗口，去理解1989年中国军队内部的心理结构，以及政治高层在决策过程中的分歧与恐惧。
在本期节目中，我们将以这段庭审录像为起点，解读「六四」事件中几个长期悬而未决的问题： 徐勤先当时究竟做了什么，文革时期“三支两军”的历史记忆，如何深刻影响了军队对再次介入政治的恐惧；徐是一个“异议者”，还是一位试图在体制内部寻找合法空间的执行者？
透过徐勤先案，本期节目还将讨论更宏观的问题：中共精英是否曾对体制的自我纠偏能力抱有幻想？为什么在六四之后，并未出现大规模的军内整肃？习近平又是如何从六四总结党政军关系的教训，以及近年来军队整肃与“反腐”行动背后的政治逻辑。
这段迟到三十多年的录像，究竟会在多大程度上改变我们对六四决策内幕的整体认知？它是关键证据，还是一段悲剧性的个人注脚？
本期节目，我们邀请到现任美利坚大学副教授，研究中共党史的学者唐志学教授，一起解读这一珍贵的历史现场。
文字版：https://bit.ly/bmb-188-text
2026年1月1日不明白播客新年直播再度相约，欢迎大家向嘉宾提问：https://bit.ly/bmb-live10-slido
时间轴：
00:00 庭审内容
02:38 徐勤先在1989 年 5月究竟做了什么、没做什么？
04:19 庭审录像展现的最重要的价值是什么？
06:05 徐勤先为什么选择如此的辩护方式？
09:38 文革与“三支两军”的阴影：军队为何害怕被卷入政治？
11:17 戒严命令是否存在程序问题？为什么会出现口头命令？
19:17 徐勤先当时的行为是制度允许的还是触碰了红线？
25:30 他是“异议者”还是体制内的保留意见者？
28:16 徐勤先到底有没有强调“人大应先讨论”？争议点在哪里？
37:10 中共精英对体制的纠偏能力是一种幻想吗？
43:10 徐勤先被判5年，轻还是重？中共想传递什么信号？
47:42 六四后为何没有发生大规模整肃？
50:34 对照1991年苏联：中苏军队在关键时刻的差异是什么？
01:01:08 习近平如何从六四总结“党政军”关系的教训？怎么解读这两年的军队大清洗
01:07:29 录像公开会改变我们对六四决策内幕的整体认知吗？
01:11:25 嘉宾推荐
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| 0:00.0 | 黨六政委等軍區領導同志傳達軍委命令和部署任務後需情前記表示拒絕帶領部隊進京執行戒嚴任務他說動用軍隊這樣的大事我建議有全國人大常委會國務院全體會議進行討論究竟這樣做對頭不對頭這樣的命令應當有國家發布以黨的民意發布是不合適的他還說這樣的行動要經得起歷史的檢驗一個時間也可能短時間看不清楚但歷史可以證明執行這樣的任務可能立功也可能成為歷史罪人大家好 歡迎來到不明白波克我是主持人緣李1989年春夏之交當中國最高領導層決定動用軍隊結束北京的民主抗議時 |
| 1:06.2 | 絕大多數命令和爭議 |
| 1:08.1 | 都被買在了歷史的陰影裡幾十年來我們知道在那個歷史界點上中國的政治精英群體中有人猶豫有人反對有人持疑但細節始終抹呼最近一段长达六个小时来自秘密军事法庭的审判路向在海外流出 |
| 1:27.1 | 第一次让我们清楚的看到其中一位官最近一段長達六個小時來自秘密軍事法庭的審判錄像在海外流出 |
| 1:27.0 | 第一次讓我們清楚的看到其中一位關鍵人物時任解放軍第38集團軍軍長徐清仙是如何在法庭上為自己拒絕執行戒嚴命令的決定辯護的在路向中,徐清謙沒有康凱城詞,也沒有啟求寬術,只是反覆強調,這是一次群眾性的抗議活動。 |
| 1:49.0 | 向平民動用軍隊可能成為歷史罪人。 |
| 1:52.8 | 這段影像不僅讓徐清仙這個名字從傳說變成了一個遊學友肉的人 |
| 1:58.3 | 讓我們看到他在面對政治與軍事的雙重高壓時如何做出道德的結子 |
| 2:05.4 | 也為我們理解1989年中國軍隊乃至中國政治最高層面對政治與軍事的雙重高壓時如何做出道德的絕則 |
| 2:05.6 | 也為我們理解1989年中國軍隊 |
| 2:08.3 | 乃至中國政治最高層內部的由以分歧和恐懼提供了前所未有的窗口今天我們邀請到研究中共黨史的唐志學Joseph Tauri-Jing教授唐志學是美麗間大學副教授 |
| 2:23.6 | 他在不明白波克講過毛澤東死後的中共權力鬥爭 |
| 2:27.9 | 以及他今年出版的著作習中勳轉黨的利益高於一切Joseph你好如果只用最克制最技術性的原來蓋貨1989年5月許清仙做了什么又没有做什么呢5月18日下午2点38集团军军长徐清仙到北京军区受灵建任务徐清仙说他有不同意见他认为这是军中性的政治事件应该用政治办法来解决光量无仅够了不需要解放心,他建議政治局國務院中央軍委還會好好討論一下究竟怎麼處理何事?許警先害怕好人化人在一起,針對老百姓在一起,直行不好可能就成為歷史罪人許警先說他不願意參加戒嚴,但是他還是傳達命令,而且第二先下午,38軍的人說說服他回來但是他还是传达命令而且第二先下午上十八军的人说 |
| 3:29.1 | 说服他回来主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人,主持人回全族法案部隊執行命運的行為也沒有誇壓上級命運公職所屬部隊拒絕執行命運的行為嗯就是說他最後還是讓他說你們如果要做的話也可以做如果你們非要讓我來指揮的話我也來可以指揮是吧嗯嗯是要進行的是誰這是第二天的事情 |
| 4:05.0 | 對那作為研究中共黨史的學者你第一次完整看完這段路上是最讓你震撼的細節是什麼呢從學術的角度看這段路上最重要的價值是什麼呢我覺得最重要的細節是許醒醒認為不需要動物解決問題因為這個世紀大世纪到整个六四最大的辩论之一 |
| 4:26.8 | 动物受为的出路吗? |
| 4:29.0 | 学生的条件徐醒先认为不需要动物解决问题因为这个世纪到整个律师最大的辩论之一 |
| 4:27.0 | 动物受为的出路吗 |
| 4:29.0 | 学生的条件是无法满足的吗 |
| 4:31.5 | 赵子杨认为由于李庞党人的组统 |
| 4:34.5 | 所以书导对话的方正没有惯设 |
| 4:37.5 | 徐醒先也是这样认为的 |
... |
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