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AM1300 今日話題 Today's Topic

哈佛教授被判有罪

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Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧

News

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🗓️ 22 December 2021

⏱️ 20 minutes

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Summary

美國最具權威的化學研究專家,哈佛大學化學系系主任,Chalres Lieber,昨天在波士頓的一個法庭上,被陪審團認定有罪,因為他接受了中國的“千人計畫”,但未向美國政府報告。

Transcript

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今日 化日

0:03.8

歡迎收聽有中訊和高尼韻尼主持的金融化題昨天播順的聯邦法院 審理的一個案子這個案子在學術界引起了廣泛的這個主目原因就是在2018年的時候當時的川普總統在他任內司法部有一個叫做中國項目这个中国项目就是在美国的大学学术机构和研究机构里边

0:29.0

他主要是來清理一下和外國一些機構合作或者是有項目接受了外國政府或者是外國的一些學術機構的錢資金的這些東西美國的政府要想了解這方面的情況接觸外國基金幹嘛叫中國項目或者叫中國行動呢沒錯這個就是你一聽就是實際上它針對的是來自於中國的資金在大學的學術項目當中研究項目當中甚至有一些是比如說聽上去好像是什麼衛生的、什麼醫學的這方面的研究項目當中有中國資金進來所以美國可能是想了解這個那這個昨天所進行的這個審理就是其中的一個2018年的中國項目這個例案以後好像有好幾十名在這方面涉嫌和中国有关联的这些学术机构的负责人学者 教授他们就等于被起诉了在这种情况之下最诸名的这一个就是昨天审理的哈佛大学的前化学系的教授叫做巧奧斯利伯爾他昨天沒想到非常快只有聯邦的賠償團只花了兩小時零四十五分鐘就說他的六項罪名有罪所以這個事我們跟大家稍微地講一下這個事兒可蠻大的一件事剛才你說的是中國項目China 聽起來好像是挺安全的一個感覺但是另一個翻譯叫中國行動 聽起來就有點小的威脅的感覺了不管怎麼說 這個是川普總統當時的下得很大的一個決心要整治這個問題 結果就產生了後來我們說的所謂的寒蟬效應

2:25.2

後來有差不多十幾個中美的學者主要都是中國大陸的在美國的這些學者都受到各種各樣的調查其中胡安民還是比較有名的一個是胡安民案是經過調查以後開審的一個也就是政府覺得他的證據已經夠了所以开始结果最后是无罪释放

2:46.8

这个一直让政府所謂的被打臉政府一直覺得怎麼回事我調查一個沒事調查一個沒事而媒體也是追著報導因為你知道當媒體一報導的說他一定給人种感觉出事了你看他一定干了什么

3:05.0

所以这一次呢

3:06.4

Charles Leibor这个算是政府在他们的角度来看是拿下一层而且是取得了胜利他不光是哈佛大学的化学校说是细主任你知道吗是接下来的下一个诺贝尔化学讲的多主因为什么呢因为他在化学方面的贡献是极大的

3:27.5

也就是说未来的某一年他拿到諾貝爾化學獎在他的行業裡面沒有人會吃驚等一下給大家講講他研究的什麼東西對未來的整個的人類的貢獻是什麼現在我們就把這個事理清楚對他是幾項起訴不管是幾項請注意有兩項沒有一項叫做間諜罪這一項沒有一項叫做道用知識版權或者偷竊知識版權也沒有對他的起訴基本上是圍繞著叫欺騙美國政府和稅務方面的隱瞞他欺騙什麼呢是說他跟是不是武漢科技大學吧就是分野李公大學武漢李公大學他和武漢李公大學的合作以及參加了中國的一個著名的叫做千人計畫拿了武漢李公大學的錢在中國的銀行開了戶在那個戶口當中有錢沒有向美國國水機報還有就是他扛了一麻帶的現金回到美國就開玩笑了他一個手提箱裡放了10萬美元現金100塊錢一張的回美国在海关的时候没有神保等等都是这方面的罪行所以这些方面这个说实话他比较难否认因为那个派做实了那个证据所以是按这个判他的判刑还没有判刑是定他的罪那么接下来就我们来看一看他到底是干了什么為什麼他跟漢的這個合作拿了武漢的錢放到他的試驗室等等他為什麼不跟美國政府說呢說了就怎麼樣呢以及他拿這個現金往美國走他在中國的存有的這些贊護什麼這些他怎麼解釋啊為什麼你不說呢那麼以及他可能面臨的形勢對 是這樣的其實在早些時候我們在先生話題當中曾經就這個問題講過而且講過不止一次韓產效應也好是美國的司法部份那個中國計劃也好那麼在2011年的時候實際上是就Chelsea Leibor他有一個學生是可能是已經在武漢李公大學工作所以在這種情況之下等於是把自己的導師介紹到了武漢李公大學去因為他的導師Leibor是國際上非常知名的而且是非常有前途非常有才華的這麼一個納米專家所以呢在他的簽簣他的學生的簽簣之下當然在中國的這種學術機構如果要是能有一個國際知名的這種在這種研究領域當中領先的這樣的一個專家牽頭合作弄一個實驗室的話對雙方都是有好處的所以在這種情況之下雙方就簽了這麼一個協議首先把立本就作為理工大學的叫做戰略科學家或者是一個名字然後是�任計劃當中的一個人等等那麼我們也曾經講過在美國的教育機構裡面別看哈佛大學那麼有錢那麼多的校友宣證什麼的但是立本的項目依然還是缺錢所以在他的研究項目當中武漢的李公大學給了他序多的幫助就說投資吧就是至少是所以這筆錢對後來他的研究成果什麼的是起到的至關重要的作用的好 這個話一說是2011年的事這個2011年這些事情沒有任何問題即使到現在你去和外國合作什麼的也都沒有問題加入千人計劃都沒問題但是在2018年剛才說的司法部的叫做中國計劃實施以來呢它有一個事就是說如果你拿了中國政府的錢有雙方之間的合作我不查也就罷了但是你同時又申請了美國的研究項目我們都知道這種項目一般都是到處想要找點錢來研究自己的這個就是提供自己的經費否則的話你的研究項目怎麼去進行所以Chelsea Liber教授他也申請了國防部的和美國的叫做國立衛生研究院這兩個部門的我忘了是1500萬1800萬的研究經費那個時候研究也沒有問題那個時候也不需要你披露什麼和外國的合作之類的但是所有的東西剛才說了2018年中國計劃一直行開來這個就出問題了

8:29.3

他就要求你要披露这些事情可是你仔细想想那个李本来在接受审讯的时候他也说了到2018年19年那个联邦调查局的调查人员找到他的時候他心裡頭已經非常明白這個時候七八年合作過去了前也拿了各方面的事也都結束了現在讓他再怎麼說他說我都說不清楚了說不清楚也得說呀你知道嗎因為他知道麻烦大了他知道这个时候呢

9:05.0

他可能要蹲监狱了2020年1月28号在美国的东部寒冷的冬天联邦调查局的两个探员来到了哈佛大学早晨6点30分他已经在办公室了哈佛大学的警察过来跟他说那边教授不好意思 请这房间有人找你

9:26.6

他坐下以后是联邦条去两个探员

9:28.9

那么接下来他做了一件事他做了一件事他做了一件事他做了一件事他做了一件事

9:25.0

他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

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他做了一件事

...

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