中期選舉前的民調
AM1300 今日話題 Today's Topic
Zhong Xun 中迅 & Gao Ning 高寧
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🗓️ 26 October 2022
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美國面臨兩大危機,一個是經濟危機,一個民主危機。
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| 0:00.0 | 今日 化歡迎收看有中訊和高尼為您主持的今日話題李宗綺選舉只有13天了下下星期二十月八號就是投票日了那麼今天我們跟大家聊一下最近的一兩個民調這個民調很有意思它的調查的內容和結果是可以看得出來民意的轉變是非常快的在夏天的時候在國會舉行公開的聽證會審理月6號衝擊國會的這件事情的時候當時的民調調查出來有很多的人認為說美國的民主受到了威脅美國的民主制度就是現在處於危險之中當時就有不少的就是比例非常高的選民是這麼認為的但是在最近的民調當中就發現說儘管人們認為這個民主制度是受到了威脅但是對這個事情的或者說對這個危險是顯得比較冷漠的也就是說他們並沒有把這個事情當作是美國現在最極破的問題最需要解決的問題至少在他們本人認為不這樣他們認為更確切的或者說更破解需要解決的問題可能是和生活是和經濟相關的一些問題那麼這個情況呢知道我們分析我們今天呢就拿最新的一個民調是紐約時報和CIA的Colored這兩個機構呢聯合做出來的一個民調這民調呢發現其實我們只是需要他們正式也不需要他們發現因為有一些事情我們不需要他們告诉我们我们也知道就是美国现在畜在两大危机当中还有其他的一些小的危机先说的大的一个叫做经济危机一个叫做民主危机经济危机就不多说了大家都知道随之而来的各种通话红帐游战围能源等等的这些问题已经說了很多了那麼民主危機是什麼呢民主危機是這個國家的國民到底對他的民主制度還有沒有信心如果這個民調告訴我們是沒有信心的話那麼這個危機要遠遠大於經濟危機原因是這樣的它是經濟的前提和這個國家經濟的基礎也就是說這個民主制度有立法司法執法等等這樣構成的一個民主制度它是百年大紀經濟危機我相信大家都會相信遲早會過去吧縱觀人類歷史奇奇夫夫奇奇夫夫不可能這經濟一拜徒弟從此以後一半年以後一覺不正不太會可是能夠維持一個國家他能夠在一種正常的和諧的情況下運轉的是那個民主制度所以現在這個民調告訴我們民眾對民主制度質疑但是比起經濟他們並不太在乎民主的話那麼這個其實是更潛在的一個危險因為當我們對民主制度質疑的時候它是對美國的連立法都不信任國會吧立法對不對美國的最高法院裡面的那九個大法官哪有人尊重他們呢對不對我也是延委這就是我不說不尊重而是說不喜歡他們的人就認為他們都是惡觀的幾乎認為這天都是都是壞人這個裏面還穿砸了道德的因素在這裏面對美國的執法系統現任嗎你看看美國哪一個州沒有問題對警察的問題對警察執法的黑人的病也是病的問題對白宮這個行政機構美國人們信任嗎多少美國人認為拜登根本就是一個無辜的結果對不對接下來告訴大家一些數字你會知道這個情況是多麼的嚴重所以我們去看看紐約時報和SEAN的college他們兩家做的這個用數字告訴我們哪一些比較讓我們覺得非常擔憂的一些情況對 首先對民主制度的懷疑或者對整個民主體系和基礎的懷疑就反映在對大選結果的不信任對大選結果的懷疑 在2020年的時候川普總統一直說他的2020年的大選結果是舞弊是有各種各樣的造假的行為所以把總統等於是從他手裡給多走了所以這個事情居然到現在一直與波黨一樣你看在這次做的民調當中就是紐約時報和斯爺納卡里斯做的民調當中在全美國的選民當中有28%的人說他們對今年即將到來的中期選舉沒有什麼信心就說不管誰贏了不管誰贏我都不信都沒有什麼信心這裡邊28%裡頭是包括41%的共和黨的選民也就是說共和黨選民當中41%的人不相信這個選舉的結果了也就是說共和黨說我贏了我都不信對 就是這一集而且到了這個程度了對 因為中區選舉只選參眾兩院的議員從聯邦的層級來講就是選這兩個議員但地方當然還有州長還有市長這些選舉但是這兩個層級上共和黨今年看目前這個民調的協果是有可能眾議院基本上是恨不得是十拿球穩這個共和黨要有委共和黨有多數協位了參議院現在民眾黨恐怕也保不住所以現在是這麼情況但是大家如果要是在這次選舉當中再有人提出來說我不相信選舉結果比如說這次如果民眾丟去了參眾兩院民主黨選民有很多人說這裡都有舞弊對這裡從我不相信你的結果這是造假造成的你想以後的大選以後的中期選舉你怎麼用什麼東西來讓別人幸福呢這不是就是大選這就是民主制度的最基本的最基礎的東西了 |
| 6:45.3 | 而且你剛剛說的這個 |
| 6:46.8 | 就是現在各種各樣的跡象也好 |
| 6:48.8 | 民調也好顯示就是民主黨將失去 |
| 6:51.6 | 可能至少是參眾兩院一個 |
| 6:53.6 | 有可能兩個都失去 |
| 6:55.0 | 這個已經說了很久了 |
| 6:57.0 | 那麼我們現在要考對下一個問題 |
| 7:00.2 | 如果的如果的如果 |
| 7:03.5 | 11月8號民主黨把參眾兩院都拿下來了你覺得會有人相信嗎對 對不對 你也在這麼想但是這個可能性有沒有呢也不是沒有啊不是百分之百沒有啊 對不對所以你看多麼可怕的一個情況選舉根本票還沒投當然有些引頭啦 我已經投了比如說就說10月8號還沒到呢 對不對現在已經把結果啊給你得出了結論了就是什麼結果我都不信然後這一次的照常還有一個就剛才我說道德那個也挺可怕的 就是什麼呢有14%的接受調查人說說只要跟我觀點不一樣的那些人都是壞人你看到這個了嗎就是他把一個道德的標準放在了政治上面過去一個人跟我政治觀點不一樣我可以跟他辯論我甚至可以跟他吵架等等現在不是了現在說你是一個壞人跟我觀點一樣的人是一個好人人數並不是很多14%但是你知道這個意義在什麼地方嗎這個意義就是這一種標籤可以決定行動也就是說我們要做一些什麼事情以前 |
| 8:26.2 | 叫做先給你貼上標籤這樣才能做也就是說如果你是一個壞人的話我可以對你做更極端的一些行為因為你是一個壞人我甚至可以再說一點極端的話我可以把你消滅了因為你是一個壞人所以千萬不要相信有的說只是給你貼個標籤就算了 |
| 8:46.3 | 貼標籤的目的是為了下一步的行動正如過去種族歧視一樣先貼標籤怎麼貼標籤說你整個的這個膚色的人黑人也好 西語人好 中國人也好其實華人也被貼過多少標籤是 因顯的人是愚蠢的人 是昂张的人 等等我先贴上了这个 |
| 9:08.2 | 贴完以後可不是貼完了就完了我接下來就行動那麼我就可以民政言順的歧視你所以這一14%不容忽視14%是認為說政治勤向跟他不一樣的人可以說明一個人的好壞還有一個問題更嚴重34%的人是說至少可以說明這個人的一部分也就是說我判斷這個人是不是好人壞人有一部分我可以從他的政治判斷來判斷你說這個就很麻煩他已經產生了一個叫做先入為主的這個人我就先懷疑他因為他跟我的政治官員不一樣這個人有可能是他不是說是壞人還沒下定譽但是他腦子裡頭已經告訴你說這個人有可能不是好人那這個你想34%加上14%這就是很多了这加在一起汉不得快50%而且还有20%左右的人也表示了说就是因为政治的分析造成他跟他们的家人跟他们的亲手跟他们的朋友同事等于是关系绝联破裂了所以这个你想这是多么大的一个分歧欢迎你举手听有中逊和高零为你主持的金融化迪这段时间跟大家讲的是牛尺报亚克里斯联合进行的民调 |
| 10:45.4 | 他们这个民调是在不同的时候一直在做的所以一直在进行的就看得出来民意的关注度已经有所改变原来有很多人认为说美国的民主受到了威胁那么有的他们当然除了做民调之外也對一些選民進行一些採訪 |
| 11:09.2 | 比如說有一個三四歲的電影人新二娘的一個電影人他就說了他說他承認現在民主制度美國民主制度是受到等於是威脅但是他說真正的威脅造成這個威脅的是分裂就是我們整個社會的分裂才造成的現在等於是人民站在對立的兩方沒有辦法就一個簡單的事情或者一個簡單的事實來達成一致大家都有不同的看法對一個事情的看法都沒有辦法達成一致 |
| 11:47.0 | 如果這樣的話對各種各樣的複雜的事情對各種各樣的國家的問題當然就沒有辦法達成妥協那麼這樣一來的話國家怎麼治理呢它是提出這樣的觀點而且從民調當中也證明了這一點因為選民現在基本上都是通過這個政治濾盡來劃分這個陣營的民主黨的選民和共和黨的選民基本上都是說對民主最大的威脅是對方對我是民主黨我說你共和黨是最大的威脅共和黨說民主黨最大威脅好了 那共和黨具體來講是誰說誰是民主最大威脅呢共和黨選民當中提出幾個第一個是拜登總統是最大威脅 第二主流媒體是最大威脅第三是聯邦政府 第四就是郵寄投票他們對郵寄投票這個事情是格外的在意認為說這裡頭是造假可能性比較多等等那麼民主呢認為最大的威脅是什麼呢民主黨認為最大威脅大家一猜也能猜得出來前總統川普這是最大威脅同时 时民众选民也提出来最高法院是最大威胁选举人团制度是民主的最大威胁你可以看得出来简直就是双方就是真方相对的是 但是你刚刚说了一个重点你刚刚说的什么呢 就是说一件事情的不同注意,一件事情的看法是有兩種的一個是對同樣一個事情我們兩個的觀點不一樣這個自來就有之一直是有的 自古以來可是有的時候現在美國已經極單到這樣的程度這個事情是怎麼樣都有分歧這個裡面最經典的例子就是康乃滴克州的小學的槍擊案過去說一個小學發生槍擊案那麼什麼講得觀點半點就是我認為應該控槍你認為應該給老師搬槍但是對這個槍機案本身是沒有爭議的可是現在美國這個國家已經到了這個程度是沒發生沒這事英蒙 英蒙論這個現在這個才可怕現在已經超出了觀點之爭而是事實之爭那些人都是演員根本沒發生就強擊這為什麼要否認一個事實呢那就是因為我想證明一個我的論點那麼為了證明我這個論點我不惜用極為極端把我的論點就是美國政府扮演了這場戲是為了控制槍支我呢為了漢北槍支我指出來你那兒演戲聽沒聽說過911是人演的對不對或者說不是人演就是美國政府造成的因為你現在總不能說那兩個大陸和在那裡的吧對不對 總不能之所以這個事已經沒有否認了有沒有聽說過沒有新冠疫情這件事這只是一個感冒呢 是不是所以這個國家當走的這的時候已經對一個事實本身有爭議的時候那麼接下來就麻煩等一會兒講下一個話題的時候還會提到這個非常的麻煩的一個問題所以怎麼面對同樣的事實這種分裂如果沒有辦法把它糾正過來的話它將會是一種幾乎是永久的分裂對 而且這種分裂可能會持續下去這個從民調當中也顯示出來了為什麼會顯示出來呢他現在發現了這樣的一個情況在獨立選民當中有相當多大概30%左右吧在民主黨內居然有12%的人說在這次中期選舉當中他們不介意把票投給那些否認2020年選舉正當性的那些候選人他們認為說只要他這個候選人在某些理念上和他們是一致的那他們他可以不再意他否認2020年的選舉是公正的簡單說就是小時候這個人他有一套方案可以治理經濟那我不管你最於那什麼舞弊你認為舞弊就認為舞弊沒問題 我還偷你對 就這意思嗎就是這麼個意思對 就是37%的獨立選民和12%的民主黨的選民也有這樣的認知說他們不再意 他是不是否認所以這個情況就比較有挑戰性了這個情況就是讓人們認為說現在已經到了這樣的一個程度就是我只要把我的經濟把我的比如說你有經濟的治好的話那我其他的都可以放棄我其他的都允許你什麼個人的私德問題什麼個人的理念問題什麼包括你再說的極端一點甚至有可能這人還有種族主義的這個傾向的話我都可以包容了 我都可以爭而不見就是眼睛看著 但是我事而不見了對 剛才說的關於所謂的郵寄投票是在多收兩句因為這個是相當舊潔的問題這就是關於2020年有選舉舞弊的 |
| 17:46.6 | 最核心的那個東西 |
| 17:48.8 | 就叫做郵寄選票 |
| 17:50.6 | 這個也是由於疫情造成的 |
| 17:53.4 | 其實郵寄選票 |
| 17:54.6 | 美國是一直是有 |
| 17:55.8 | 只不過有疫情的導致了大規模的郵寄選票 |
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