¡The Wild Project! Bienvenidos a un nuevo de Wild Project. Este es extremadamente maravilloso. Aún lo he hecho ya lo sé. Y sabéis por qué, porque todos aquí, en este podcast, somos unos grandes fans de las historias de la mafia, de las historias de lo prohibido, de los bandidos. Por eso, para mí, hoy extraer aquí al canal un pedacito de historia, quizás una historia oscura de la humanidad, pero en el fondo historia y es un orgullo, un honor tener aquí en de igual Procek número no 20 y uno ya ha gustado, salazar, pineda, conocido y ahora me dirás tu, por muchos como el abogado de la Mácea abogado entre otros de Pablo Escobar. Gustavo, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Yo he ordi un abrazo para usted y para su inmensa sin tonía aquí, para charlar sobre esas cosas bizarras y que le gusta el ser humano que usted ya lo acaba de decir, que todos somos mormosos y nos gusta mucho, mucho todas las historias que tengan que ver con estos personajes, artistas y estetas del crimen, como Pablo Escobar, el mexicano,

Rodrigues Gacha que era su nombre, el mererera y muchísimo más también fue

ahogado el Popeye y de todas esas gente bandidos que fueron en lugar tenientes de

Pablo Escobar Gabi. Mira, Popeye y de todas esas gente bandidos que fueron lugar tenientes de Pablo Escobar Gavir.

Mira, Popeye, ya tengo... tengo una pregunta, bueno, tengo un momento preparado para... para hablar de... de Popeye, ehm... porque yo lo entreviste a Popeye hace años... Sí, sí lo sé, claro. Había salido hacia un tiempo de la cárcer y se estaba como reformando, estaba empezando a ser como youtuber y estaba con su canal y todo.

Lo entreviste en el ricon de George, yo ya uno tenía el podcast, no tenía de

igual project y bueno ya me comentarás porque me ha llegado, un pajarito me ha dicho que crees que algunas de las cosas que dijo que no eran verdad, que eran invenciones, pero luego hablaremos de esto, te preguntaré sobre popellas, te preguntaré sobre lo que él contaba siempre,

porque más o menos contaba las mismas historias, y si son verdad, ¿no? Porque tú has tratado de estar atrata a toda esta gente. Pero antes, me gustaría un poquito, para todas esas personas que no te conocerán, claro. Afinal, no es una persona aquí en España, digamos, famosa conocida, entonces dicen, Este fue el abogado de Pablo Escobar para quien España tenemos una adoración, pero mucho

interés por la figura de Pablo Escobar, por la serie también. Entonces, muchos ya están con los ojos superabiertos en plan, pero esto que es, me gustaría contarles un poquito tu trayectoria, como tú te crías, como tú, pues un poquito llegas, va a ser el abogado de la mafia, ¿no? Suena pretensió, señor, pero alguien me dijo, usted como llegó a la mafia, le dije, pues los mafiosos con su dinero, buscaban las mujeres marbella y los abogados, sino más inteligentes por lo menos más astuto y más de ha querrido. Efectivamente, la historia mía con la mafia es bastante grande y profunda en la medida que desde niño en mi familia no hubo abogado si desde niño quince ser abogado y lo conté en un libro que registra muy bien varios abogados de mexican latino y llaman arcoabogados de un periodista mexicano que llamar Ricardo Ravello en donde donde yo digo que desde niños desde que tenía seis, siete años me abuela y mi madre me dieron qué va a ser de grande y le dije abogado, los abogados se van pa'lifierno y me quiero ir pa'l infierno y yo quiero ser abogado y efectivamente yo la casualidad que además de hacerme abogado penalista cuando ya despuntaba en mi carrera aparecieron en mi camino estos grandes, aquí los llaman los gatos, es decir, los más grandes mafiosos quedaron la historia, y no solamente mafiosos, eran en algún momento grandes empresarios, también violentos, eran personajes únicos que hicieron historia en Colombia y tengo a mí a ver, creo que muy poquito en el mundo, haber defendido, los mafios son la grande del mundo. De hecho, televisión francesa, vas a sacar un documental en diciembre sobre 10 de los abogados top del mundo defensores, porque un abogado argentino le prometió nada más que ya que es Berguerz decir en vida que cuando el muriera le iba a ser un homenaje y el homenaje a Jarbert Gers es sobre los 10 abogados top del mundo mi trayectoria es larguísimo empecé a la de 19 años, a defender los mafiosos y todavía no para de hacer. Aún sigues con ello, luego me gustaría hablar, qué es muy interesante. Una vez ya ya hemos conocido las historias, descobar, de carter, de Medellín, de Cali, me gustaría preguntarte por el tema ético, porque yo creo que al final aquí hay una historia moral ética para mucha gente puede ser chocante que alguien defienda porque un abogado al final trata de defender a criminales, asesinos, a personas que han causado el mal pero todo tiene una parte a y una parte de veno y me gustaría saber las dos partes pero vamos un poco cronológicamente en tu historia. Tú me me imagino que te licencias en abogacía, empiezas... no su... creo que no empezarías con el tebaramafi, empiezas con casos normales o tal, y tú entiendo que también despuntas rápido para que alguien como... bueno, ¿quién es el primero de todos ellos, digamos, de la mafia que te contata? El primero que llega a mi vida realmente es José González Rodríguez Gachan. Como consecuencia de un debate que un en el Congreso sobre las autodefensas a mediados de los años 80, en la medida que había un ministro de defensa, que defendía las autodefensas y Pablo Escobar Gaviria, unido al mexicano, crearon las llamadas autodefensas del Magdalena Medio y yo escribió un libro que se llama The Mascarado del Foro Penal donde hablo de la legítima defensa basada en un español que era Luis Jiménez Diazuga, colectiva y un debate grandísimo en el Congreso. El mexicano me manda a pedir el libro con el ministro y a partir de ese momento me mandó a decir con un periodista muy famoso de la revista semana de esa época y de un noticiero de televisión de que yo sería en adelante su abogado y efectivamente dos, tres años después terminé siendo su abogado por la muerte de un candidato presidencial Jaime Pardo Leal que lo acusaban de ser el determinador de la muerte de esta persona. Luego aparece Pablo, aparece lo más extraño, el enemigo número uno del cartel de Medellín, que realmente por el fue la guerra el merpacho Herrera. Yo nunca me imaginé que iba a defender los extremos de esa guerra, que fue también violento en el 88 y hacía el 94, 95, ya estaba enrolado en el cartel de Medellín y el cartel de Cany. La historia es larguísimo y todavía aún, defendo, ahora ya no hay carteles, hay que hay clans, se llama el clan del gol. Luego para la gente que esté un poco perdida, porque quizás ahora no acaban de conocer los nombres y tal, digamos que el primero que te contacta es el líder cárter de Medellín, verdad, y su gran enemigo mortal era el cárter de Cali que tocaba trabajando para los dos, primero por uno después para para el otro, luego te preguntaré un poco por esta guerra de guerra de grandes mafiosos de la droga que fue algo devastador en Colombia que no sé si aún a día de hoy y los efectos se siguen notando, pero para ir un poco acotando Pablo Escobar, vamos a empezar por el plato, por el plato fuerte de la velada porque sé que muchas ya estáis con las ganas y ganas y ganas y yo también no te voy a engañar y también estoy con las ganas. El señor Fabros Cobar Gaviria,

que es una figura histórica que se revalorizó mucho mediáticamente con las serie de narcos,

fue como su explosión mediática total y absoluta, pero ya era alguien muy, muy, muy, muy conocida, muy importante. Llegó a ser, creo que una de las personas, si una persona más rica del mundo todo con gran parte continuero y legal del tráfico la mafia.

¿Cómo te contacta el señor Pablo Escobar?

Lo hace el directamente a alguien de su ámbito. ¿Cómo es el primer contacto que tienes para llegar a trabajar por él? Estos abogados también consilieres, consilieres son las personas que sin ejercer en los estrados, sirven más o menos de intermediarios entre los políticos, los bandidos y los abogados. Y hubo un abogado muy famoso, ella murió, que no era abogado propiamente y su hijo me contacta más o menos hacia el año 1989 como consecuencia de la muerte de Luis Carlos Galanzamiento. y el principal protagonista de la historia de la entrega de los mafiosos a la justicia colombian al famoso cartel de Medellín fue Pablo Escobar y se me dio la tarea de elaborar todos los documentos furídicos que ocurrieran con los del gobierno para la entrega de Pablo Escobar y demás carteles de la droga en 1990 y 1991. Todo en principio se hacía por llamadas y le decían a uno, está usted interesado en verse con el señor Escobar, con su hermano, el apellé, el aréctil, que decía, claro que me interesa porque en eso sí tengo que ser claro, a mí me parece inmodesto aquel que diga que en su momento defender más fiosos no le significaba cierto prestigio y al mismo tiempo, cierta alegría, porque yo decía si es poderoso y puede elegir y me está elegiendo le vos sentí mi alagado y así fue y quiero decir que fue una seguidilla durante tres, cuatro años de búsqueda de abogados y efectivamente se me recomendó inclusive que a muchos de ellos yo también lo se ligiera para venir al equipo sobre todo del valle del Cauca, del cartel de Calme. Y son tantas las historias con estos caballeros que darían pa volúmenes porque estamos hablando de la época en que Pablo Escobar Gaviria era un personaje que él vimos se definía, cuenta al hermano lo que es cierto y popelle también me decía en las conversaciones que el saludo de Pablo era, o la que ha dicho la prensa de Rigan y de mí, es de seguir el hombre se equipaba con el presidente de Estados Unidos, esa era Pablo, un personaje único para mí, una de las personas, incluso yo en mi libro, el confidente de la mafia, se confiesa a Pablo Mácton, ante todo era un líder, porque hay que decirle, el hombre que más droga del cartel de Medellín envió a Estados Unidos fue el mexicano era un animal para levantar 10 20 toneladas en una semana pero el hombre que manejaba el poder realmente el que se hacía valer como el emperador de la mafia era Pablo Escobar Cabiria un hombre nacido a 20 kilómetros de mi pueblo, el Sanctuario,

en Nación Rionegro, Antioquia. La historia es más o menos similar en el sentido de tuvimos las mismas infancias, en los tocólor mismos momentos históricos, hasta gustos musicales iguales tenemos. o sea que hay semejanzas en cuanto al background con Pablo. Tú no llegas a conocer, si me imagino que sí en persona alguna vez o nunca. No, sí, claro. Y ¿cómo es el más que lo conoces? Recuerdo que fue más o menos en el 88, me tocó viajar de Bogotá, o que aún una apartamento al poblado y se me dijo, se va a conocer una persona, no se preocupe y estuvimos en una casa campestre y efectivamente había varias personas y un señor de Ruan y de Vigoti después se me dijo que era Pablo Escobar. Lo mismo pasó con Pacho Herrera, la reunión a con 20 personas, me hablé con varias y me dijeron el de Cáfase, el que le dirigía tanto la palabra es el señor Pacho Herrera. Con el mexicano me lo presentaron y, únicamente, en una corrida de Taurus, un domingo, cuando estaba pedido en esta edición, irodeado de 20 policías y me lo

presentaron la plaza de Toru en Bogotá, ese es Colombia. Y tenían secuestrado al que fue

la presidenta luego, Andrés Pastrana, y al día siguiente mataron al procurador Carlos

Mauro Oyes. Prácticamente, quienes lo cuidan a los policías y ahí me lo presentaron en el año de la noche.

El año de la noche.

El año de la noche.

El año de la noche.

El año de la noche.

El año de la noche.

...