Cuando David Sabedra se enteró de que el invitado de hoy venía, me escribió, también te digo que no sé cómo se enteró tan rápido, me escribió y me dijo lo siguiente, David Sabedra por si no lo conocéis, ha estado un par de veces en el podcast y es un chico que estuvo hace años en el movimiento

Naci, una persona que salió de ahí y que ha divulgado y ha explicado cómo ha sido el proceso de cambio, un proceso largo y complicado. Pues me escribió David Sabedra y me dice, «Venterao que viene Sunny». Digo, si así como lo sabes. Bueno, mis secretos digo muy muy enfantástico. Genial, tengo un topo aquí escondido y me dice, si hubiera conocido

a Sunny, antes de entrar en el movimiento seguramente no hubiera entrado y esto lo dice una persona que entró convencido, que entró totalmente abducido por ese movimiento, por esa radicalidad, por esas ganas de pertenencia y eso les explico porque yo creo que ilustra muy bien lo que puede pasar hoy, es decir, viene una persona que nos va a explicar mucho sobre un continente que es muy olvidado y que normalmente cuando lo mencionamos es para cosas malas o para cosas tristes, que es África. Haberemos que una persona experta en geopolítica africana, relaciones internacionales, diplomacia, y que yo creo que es muy interesante que venga justo ahora en este momento de crecimiento

de los populismos para mí es un honor y un orgullo tener aquí Saní La Dantan y cómo estás? Muy bien Jordi, muchísimas gracias por la invitación, lo que has dicho de David, un amigo, también luego tendremos el tiempo de contar un poco como me conocí, cómo nos conocimos con David.

Así que un placer estar allí, bueno, que tengamos una buena tarde. ¿Quién es el topo? Aquí se filtre en forma que te lo juro, es que yo contigo hablé hace meses, porque ha costado cuadrar a gendas, porque también no parás. Sí, poco más te veo ya en China mañana, ¿no? Y al final os podío venir, pero justo cuando habíamos hablado me me escribi al momento

y mira que me enterado que vienes a os podío venir, pero justo cuando habíamos hablado me

me escribi al momento y mira que me enterado que viene salido, pero bueno, pero esto que es, o sea, ¿qué es pias? Sí, es, es, es curioso porque yo también, o sea, me, me di cuenta a raíz de cuando me escribiste, estuve un poco mirando, buscando, pues, las entrevistas y vila entrevista David, dije a ver, David ha estado aquí y curiosamente David va a

los sitios donde yo he estado, o yo voy a los sitios donde ha estado David y lo comenté con él y se lo dije, pues mira esto y David me dijo lo mismo, Sani, pues Jordi me ha tratado siempre bien con las veces que ido ahí,

ve sin ningún problema, además es un espacio donde yo creo que la gente deben escucharte. Es lo que me dijo David. Yo creo que es muy interesante porque al final a mí me escuchan de mucha gente joven, bastante sadé, pero mucha gente joven está aquí, también, y yo creo que es muy interesante de lo que hablaremos hoy que la gente se se interesa también o lo entiende y al menos lo reflexione, porque es lo que deshiamo

fuera de cámara, que es muy interesante de lo que hablaremos hoy que la gente se entera también, lo entiende y al menos lo reflexione, porque es lo que deshemos fuera de cámara, que es muy interesante que la gente reflexione por sí mismo, pero sin gritos, sin populismos, sin proclamas baratas, sin escuchando, reflexionando, dialogando, ¿no? Claro, lo más importante lo yo siempre, cada uno puede tener la opinión que tenga y tal lo más importante es que cuando nos sentamos, a debatir o hablar sobre temas que son temas muy importantes, temas interesante y sobre todo temas sensibles que tocan a una gran parte de la población de una sociedad o de el mundo, lo debemos hacer con mucha responsabilidad, alejando en esos de los discurs de bares, de restaurantes, de que mi cuñado me ha dicho, mi abuela me ha contado, mi padre me ha dicho no, no, no, hablamos con argumentos, cada uno puede tener su postura, claro, pero argumentada y lo que decía antes, un argumento deja de ser válido, deja de ser verdad a partir del momento que hay otro que lo refute. Yo no soy una persona rígida, tengo algo y me gusta siempre hablar con datos, con argumentos, porque nadie ha inventado la rueda aquí. Entonces vamos buscando, vamos viendo, pero a partir del momento en el que lo que antes hace 10 años decía, tenía validez y ahora me doy cuenta de que han avanzado, han hecho estudios, han demostrado, pues deja de tener validez sin ningún tipo de problema y luego las opiniones no podemos decir es que todo el mundo tiene su opinión y debe hablar, sí, todo el mundo debe hablar, pero una cosa de dejar de ser una, dejar de ser, valido o dejar de ser una opinión, aparte el momento en el que sea un discurso de odio, un discurso racista, un discoso, se no fue o mofobo. Entonces a partir de ese momento ya estamos tocando temas sensibles que toca a muchísima gente. Yo puedo salir a la calle y teniendo en cuenta que no me afecta nada de todo lo que voy a decir lo suelto así teniendo una audiencia súper grande y eso tiene repercusión en muchísima gente. Entonces por eso digo que siempre tenemos que hablar con responsabilidad sobre todo si somos figuras seguidas, figuras de autoridad porque que lo que era sonó si te pones a hablar y tienes seguidores o eres experto en un tema eres figura de autoridad, aunque lo que era sonó, si te pones a hablar y tienes seguidores o eres experto en un tema,

eres figura de autoridad, aunque lo que era sonó muchas veces te conviertes en referentes de la gente sin tú querer ser nada de esto, entonces creo que ahí hay un lado de responsabilidad. Yo con con los pocos seguidores que tengo en las redes.

Soy consciente cuando me escribe un profesor, una profesora y me dice, oye, hemos utilizado tu materiales en clase, he recomendado que mi estudiante para hacer su trabajo tenga que ver los videos que has hecho o el tu podcast. Lo que me quiere decir eso es que cada vez que yo me pongo delante de un micrófono, cada vez que me pongo para sacar un episodio de mi podcast, tengo que ser muy consciente de que hay gente que me escucha, y adolescentes que me escuchan, y no puedo ir contando cosas sin tener esa parte de responsabilidad. Tu que tocas también temas serios, ¿no? que no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, final, si tú hablabas de yo que sé, pues, de tonterías, de humor, comedia y te puedes

jugar un poquito más, con el entretenimiento, pero, al final, tú tocas temas serios, que abaremos a todos ellos. Flemos, ya te digo, tanto inmigración de África, de conflicto, de que estamos haciendo todo es mal, porque evidentemente algo se está haciendo mal. Esta frustración, esta rabia,

tienen núcleos y tienes la hices. Pero primero, antes de esto, me gustaría, aunque sé que en el libro, la luna está dando a la que tú cuentas tu historia, que es muy bonita, además, el título es muy bonito porque hace referencia algo con tu madre, no un sentimiento que tú tuviste, mirando la luna, la luna, que están todos lados igual, me gustaría que hicieras

un poquito de background para la gente que no te aconozca como un chico de Cameroon, acaba aquí, ¿no? Y luego ya te preguntaré un poco más en concreto, desde ese viaje, momentos y fíjiles, pero un poquito simplemente de background para que la gente sepa, ¿no? ¿Quién eres? claro lo que dices es verdad es importante conocer a las personas que tenemos delante y evidentemente

yo lo digo siempre yo me solo presentar como un africano de origen Cameroones porque si de algo estoy seguro en tema de identidad es mi africanidad porque la parte de Cameroones Cameroones es una estado nación que se inventó en aquel momento cuando se repartieron el continente africano es decir, es un constructo que para mí se me difumina cada vez más. Entonces, pongo primero mi africanera por el Ande porque es de la única cosa que estoy como convenciero al 100% y luego pues un chico de 15 años que deciré salir su país, dejando a sus familias, a sus seres queridos, Yo vengo de una familia que económicamente está muy bien. Me gusta decir esto. No para demostrarle nada a nadie, sino Jordi para que la gente entienda que africano es un todo. Al fin. Es una tribu grande, gente. No contaparrabos y lanzas. Esa es la imagen. Es mucha imagen.

La misaje tipo documental de la dos.

Eee, no, no, África es un continente de más de mil 400 millones de habitantes,

cerca de 30 millones de kilómetros cuadrados, más de mil dos más de dos mil lenguas,

con una diversidad del norte al sur del este aloeste impresionante, hay que sentar las bases para hablar de África, porque África, evidentemente, es ese conjunto diverso, entonces me gusta decir esto para romper el esquema de entrada, que la gente entiende tanto por una parte los que dicen que hay que electrificar la valla para que no venga y por otra lo que dicen que tienen que venir porque hay que sustentar el sistema de pensión porque la sociedad en vejece y no sé qué no es cuando para que la gente entienda que no se nos tiene que permitir migrar simplemente si venimos huyendo de miseria si venimos huyendo de guerra si venimos huyendo de hambre sino que hay gente que por sus proyectos vitales por sus proyectos de vida al igual que lo hace cualquier persona en cualquier parte del mundo pues deciden salir cosa tan obvio como los africanos soñamos también es tan obvio pero hasta esto de soñar no se nos permite entonces cuando digo que mis pareces económicamente están muy bien, se rompe ese primer esquema de decir, vale, sí, es africano y ojo, ojo, también está diciendo esto porque en África también hay otro tipo de situación, ¿no? Entonces yo siempre he sido un niño inquieto desde muy pequeño. Yo siempre había querido ser periodista en

zonas de conflictos porque recuerdo siempre ver la época, pues el conflicto en hecho pilla y tal veía esa imagen, siempre había soñado con esto. Y luego mi hermano mayor que es mi referente es periodista y yo recuerdo ponerme en mi cuarto delante de un espejo, poner un punto ahí, empezar a simular las noticias y entrar en directo y todo esto. Y esa inquietud es la que a mí siempre me ha llevado a querer formarme, a querer formarme más y más. Y vi que en Cameroon aquel momento no lo podía hacer. De hecho, yo me presenté en un concurso porque ahí no hay becas de esto, beca para estudiar. Me presenté a una posición, un concurso para sacarme una beca de estudio para ir a estudiar en Quebec. Y vendieron mi plaza. Una plaza que había sacado entre 400 personas que nos presentamos, yo saqué la tercera plaza de las cinco plazas que había y que quisieron vender mi plaza. Entonces, entre una cosa y otra, la frustración de esto, las inquietudes, yo decidí salir, pero salir sin la intención de venir a España, ni a Europa, sino de ir a Nigeria para seguir mis estudios ahí, pero el error que cometí fue irme sin decirse a mis padres, con 15 años. Pero ¿por qué? Pues porque sabía que mis padres ningún padre puede dejar a su hijo o su hija con 15 años salir a la aventura, aunque yo más o menos tenía la perspectiva de donde quería ir. Yo junté un montón de dinero, de las pagas que me daban mis padres, mi abuela, el dinero, el matrícula de ese año y me fui. Y evidentemente salí, incluso al salir de camero, salí de manera grandecina, porque no podía salir a través de una frontera. El saliste es indecin de otro país? Absolutamente nada. Y no dejó de ser muy claro que quería ir anigeria a un sitio puntual a Maiduri, porque yo pasaba todos mis días en aquel momento pues no había internet en casa, era en los ciber cafés y yo buscaba información de lugar donde yo yo una universidad. Bueno, ¿no? Entonces busqué toda esa información. Mi mejor amigo es el único que sabía que yo me iba y el guardo el secreto hasta, bueno, hasta que yo durante esos dos años porque tarde dos años en llegar a España. Mi padres se viran, evidentemente no tenían noticias mías, lanzaron un montón de avisos que había desaparecidos hasta que al final no... Lo pensaste, cuando tú estabas yendo en tu periplo, pensaste en las consecuencias para tus padres, pensabas en... Para mí fue una locura. Lo digo mucho más y más y ahora y debes pensar eso es lo que haces ahora mismo lo veo con perspectiva y digo jolín se ha ni porque mi madre sobre todo mi madre mi madre lo pasó muy mal mi madre lloró muchísimo y a día de hoy Jordi mi padre todavía me sigue preguntando en qué habíamos fallado imagínate eso es du A mí me duela muchísimo escucharles así porque la culpa, ni la responsabilidad, ni la culpa, fue ellos. Yo ya se los expliqué en su momento y ese viaje que hice no logre contárselo todo a mi madre, por ejemplo, porque cada vez que empiezo a contarle, en vez de ahora digo bastante, a llorado esta mujer como ahora para volver otra vez a esto, entonces a mi parez sí que logre contárselo pero después de heros años pero no fueron dos años de decir de manera deliberada no les voy a contar nada sino que yo partía con un objetivo, la gente lo verá en el libro, no quiero decir para el libro, pero según las etapas y los lugares donde iró pasando, pues han habido cosas que han ido pasando. Se complicaba el tema. Se complicaba, una cosa me llevaba a la otra y no paraba de subir, de subir hasta llegar a Chino. y al final te darás cuenta de que lo que fui posponiendo, bueno, le llamaré cuando llegue al siguiente lugar cuando estaremos tranquilo, van pasando meses, van pasando año, y tal, no se lo dice, y luego hasta que llegue, haceuta, y yo recuerdo, hay una parte que a mí es de la parte que más me pone el pelo de punta cuando lo vuelvo a

pensar o leer incluso en el libro, mi primera llamada con mi madre es pues de dos años. Llamo a mi madre, claro mi madre nada más coger el teléfono, dice a lo, dijo, sí a lo, yo soy Sani, hubo un silencio y me pregunta mi Sunny y yo sí, esas fueron las únicas palabras que intercambiamos, empezamos a llorar los dos hasta que se acabó el saldo en el teléfono. O sea, es una necdota que ahora lo pienso medido y al mismo tiempo pues me hace volver un poco a ese momento, ¿no? De mi llegada haceuta porque yo llegué haceuta en el 2011, diciembre de los 11, el 22 de diciembre de los 11, ahora va a ser 12 años y para mí fuera los momentos más más importantes, ¿sabes? Y luego a la parte del desierto también en el que sin poder comunicar con mi madre, pues yo tumbado en la arena, pues mi madre es una frequera de la luna y todo esto. Entonces en mi casa cuando había luna llena, pues ponía un cubo de y lo llenaba de agua y nos sentábamos en el patio y veíamos el reflejo de la Luna en el en el agua y siempre pensaba en esto y en el desierto se ve el cielo súper bonito, estáis espectacular, entonces mi único método o medio de comunicación con mi madre era la Luna, aunque ahora suene como una locura y tal. También estamos dos setas ahí en el centro. Entonces yo me ponía a mirar esto y sentía que comunicaba con esa mujer hasta quedarme dormido y lo cuento también en el libro, entonces si tengo que resumir de alguna manera pues quién quién es Annie, pues esa persona es ese niño inquieto y esa inquietud nunca se me fue, porque desde que estoy aquí, cuánto llevo, llevo 12 años y la gente que me sigue sabe perfectamente mi recorrido en el libro lo verán, la cantidad de cosas que, que, que hiro haciendo, la cantidad de gente que hiro conociendo, y como digo siempre, yo salí en buscar el conocimiento, no me he sacido de ese conocimiento, yo sigo buscando el conocimiento. Nunca te vas a hacer, yo creo, nunca, eso es. Siempre hay más para saber, no nunca te llenas de todo, si realmente tienes que hacer más. Efectivamente, sigo buscando ese conocimiento y además digo muchísimas veces que yo soy

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