Muy buenos días, tardes o noches, bienvenidos a un nuevo capítulo de podcast para normal.

Esta noche o día está con nosotros, la periodista y escritora Lourdes Gomes. ¿Cómo estás? Hola, febo, muy feliz de estar aquí. Te agradezco mucho esta invitación. Estoy encantada de estar con todo todo el Muchísimas gracias, muchísimas gracias.

Oye, fíjate que...

O sea como que repente hubo ciertos temas y para mi punto de vista fue así como que una cúspide también es todo de las normas que saca, bueno, que más bien actualiza el Vaticano en estas últimos días y de repente así la comunidad, pero me pusieron así posteos en grupos en los chats así invita los gómez invita los gómez ya habíamos hablado y decía no los voy a decir no los voy a hacer el spoiler ya no abuértele así que si ya ven que va estar acá te lo agradezco muchísimo de verdad que es un honor me hace mucha ilusión tanto a mí como a llogan ni ni gracias de corazón por esta invitación. Lourdes, antes de que comencemos, nos puedes decir res sociales, plataformas, porque tienes ahora un podcast? Sí, así es. Es un blog que estamos haciendo en YouTube y en Spotify. Se llama misteriosamente claro. Pues ahí hablo de las investigaciones que he hecho sobre estos temas que me apasionan y pues ahí me pueden seguir en redes sociales también me encuentran en Instagram como insólita familia en Facebook como lurdesgomelmartin o en ticto como lurdesgomelm, pero si quieren ver mi trabajo, pues en misteriosamente claro. Que hecho, muy bien, muchas felicidades por cierto. Oye, a ver, por ejemplo aquí me comentas, ¿no? Que en este blog, que supongo que va a tener como a veces este entrevistas, investigaciones, tú hablas de los temas que te apasiona. Así es. ¿Cuáles son esos temas? Bueno, pues el misterio en general, pero sobre todo el vínculo que hay entre la ufología, los ovnis, lo paranormal y lo religioso. Normalmente lo solemos ver como temas separados, que no tienen vinculación, y lo que me he encontrado lo largo de mi carrera es que se trata exactamente del mismo tipo de aparición que se engloban en un aspecto buen otro, dependiendo de las

creencias de la persona. Pues una persona que sea muy creyente, muy católica va a ver una figura luminosa, imagínate una señora de luz y va a decir que es la virgen, no es un ángel, y una persona viendo la misma aparición. Si de repente es un apasionado de lo extraterrestre y no creen a la religión, va a decir que es una guía venucina, que es una

extraterrestre, no creenada en la religión, va a decir que es una guía venusina, que es una extraterrestre, por lo tanto vemos que la diferenciación surge del testigo y lo que hago un poco es tratar de romper con eso, que nos demos cuenta de que el misterio es uno y de que tiene el mismo origen y que posiblemente nos esté manipulando desde hace muchísimo tiempo. Por personas que de alguna manera utilizan información o se la modifican para su beneficio. Pues hay dos vertientes. Esa que es muy importante la que acabas de señalar el uso que se hace de esas apariciones. Por parte de la iglesia o de cualquier otra institución que de repente pues hace que el mensaje sea como de a sus pensamientos, pero también en el origen mismo del misterio. Yo creo que nos está manipulando y que está modificando el curso de los acontecimientos humanos. Nosotros pensamos que tenemos libre al bedrío, que tomamos nuestras propias decisiones y me he encontrado casos por ejemplo de grandes escritores literatos que han ganado premios novel, que recibían esas obras o esas poesías dictadas por las otras realidades. Lo mismo con científicos que de repente pues han anunciado la tabla periódica de los elementos después de señarla o de verla un sueño. O tenemos que las apariciones marianas desde hace varios siglos piden siempre un lugar de culto en el que la gente se reúne a rezar y genera una energía que le sirve a ese fenómeno desconocido. No sé para qué. Y un ejemplo muy claro es los ovnis de los años 50. Vemos las fotos y a nosotros, fepo nos parecen de juguetes. No tienen nada que ver con la tecnología de hoy día. Eso es porque el misterio no da la cara. Se acomoda a cada época, va modificándose e incluso interviene las guerras, que es algo grabísimo, ayudando a uno u otro bando y por lo tanto marcando el curso o el destino del ser humano sin que seamos conscientes. A ver, en este caso, que quería decir entonces que es lo que concuerdo totalmente contigo, que realesir que entonces algún tipo de inteligencia o conciencia distinta al ser humano y por supuesto más avanzada, de alguna manera que no es notoria para la mayoría de las personas, van modificando el curso del destino por un beneficio que desconocemos. son ni siquiera hacemos si es un beneficio para ellos. Así es, no sabemos nada, sólo tenemos pequeñas pistas que encontramos en crónicas antiguas y que nos hablan de esa manipulación. Casos muy notorios como el tema de la conquista tan polémico, el choque entre América y Europa vienen estas personas con sus ejércitos a tratar de conquistar a los pueblos indígenas prehispánicos y tenemos casos como el de Chile donde las cartas que el conquistador pedro de Valdivia enviaba a la Corte española explica que él veía, bueno pues que los indígenas a lo mejor se rendían sin haber luchado y cuando les interrogaba, los indígenas hablaban de apariciones. De señoras de luz que le pedían que no lucharan con los españoles, que se rindieran, que iba a ser mejor, o figuras de otro tipo más oscuras que le pedían lo contrario, que se alzaran contra ellos, que tenían que luchar por su tierra. Seres que trataban de intervenir en este conflicto, con qué intención no lo sabemos.

Yo creo que se trata de una lucha entre fuerzas del bien y del mal, que aparece la Biblia, que aparecen todos los libros sagrados, que en cada religión tiene un nombre, pero que al final, en nuestro tiempo, sigue vigente, y de hecho le dice que Higuimiento FEPO a muchas apariciones en extrañas en la guerra de Ucrania, igual,

identicas que esas que ocurrieron aquí en el periodo de la conquista. Yo por ahí vi un vídeo donde hay una, a lo que parece una nave, y jolela, habrás que desconozco exactamente lo que, lo que pueda hacer si puede ser tecnología humana o no, pero está como logrando que un ejército completo se quedara sin armas. Se aparecía para que le dispararan y le dispararan y le dispararan y no pasaban nada y luego se movía y disparaban y disparaban, solo se estaban quedando sin munición. Me parece que eso es cambiar el curso de un evento tan importante como una guerra, ¿no? es, y de hecho incluso la motivación se cuenta en las crónicas antiguas que, por ejemplo, como es posible que los españoles siendo muy inferiores en número, fueran capaces de vencer a miles de indígenas y era precisamente por esas apariciones que les daban el ánimo para poder iniciar las luchas y que rendían o incluso hacía que a los indígenas se les cayera las armas al suelo. Esto es súper fuerte y en el caso de la guerra de Ucrania, incluso medios serios como CBS News en Estados Unidos, relataban información de testigos que aseguraban que justo antes de ser más acrados por ejército de Rusia, de repente aparecía en luces extrañas en el cielo si ellos se ponían a rezar y acababan bueno pues con esa parte de los rusos. Esto ha salido en medios serios y nos indica que algo está pasando. Desde luego yo entiendo que las imágenes son polémicas, hoy día con el uso de la inteligencia artificial, no podemos saber al 100%, si se trata de casos reales, pero sólo que llama un investigador español que se llama Miguel Pedro Marcas de Veracidad. Cuando encontramos el mismo tipo de discurso y el mismo tipo de relato, en la misma clase de acontecimientos, las guerras, por parte de gente que no se conoce y que pretende sea épocas distintas, no se está indicando que ahí está ocurriendo algo real. Y mucha gente me critica cuando habla de esto fepo porque piensa que yo estoy definiendo la conquista o que estoy diciendo que los españoles fueron ayudados por Dios ni ni mucho menos. Sólo digo que las crónicas nos hablan de personajes extraños que ellos interpretaban como Dios, la Virgen, los santos como el apóstol Santiago y que les ayudaron. Con que intención no lo sé, pero ha ocurrido también en España, las luchas entre cristianos y árabes y veo una mano oculta que trata no sé por qué de crear un infierno en la tierra o de que esto sea lo que algunos contactados han denominado un planeta alcatraz, un infierno aquí en nuestra realidad. Fija, sí, yo veces le digo a gente, porque tienen esta ideaántica de el Dios y la idea romántica del ser exaterrecer.

O sea, si viene, viene con bondad, con amor para salvar el planeta. Sin embargo, yo siempre les, como que me cuestiono lo siguiente, si estos seres exaterrestres llegan y contactan a un grupo de personas, ¿por qué no contactan a personas y lo digo con todo el respeto? personas que tengan más conocimiento, que tengan más educación literaria,

científica, etcétera, para que el mensaje lo puedan traducir de una manera amable a más personas en el mundo. Llegan y contactan a una persona que con trabajo puede formular frases completas y el mensaje no llega. Al mismo tiempo, claramente están contactando de alguna manera u otra a gobiernos súper oscuros como la Sía en Estados Unidos esta parte militar de Estados Unidos de Rusia es no me parece para nada bondado o para ser humano que estés apoyando con tecnología a una nación que quiera hacer la guerra.

¿Cierto? Sí, de acuerdo contigo. Ahora tengo unas preguntas y disculpa a me, a lo mejor, lo estoy haciendo por lo siguiente porque me gusta que la información sea como muy clara y también que las personas sean muy honestas. ¿Tú lurdes? ¿Eres una persona religiosa? soy una persona religiosa. Me he criado en un ambiente católico. España es, pues, en su mayoría, un país católico. Sí. Es el país del que soy. Y, bueno, pues, me he criado en el seno de una familia católica, fui a un colegio católico. Afortunadamente, sigo manteniendo contacto con la gente del colegio en el que me crié, porque no tuvo una experiencia represora ni de imposición de pensamiento. De hecho, yo tenía libertad para hacer todo tipo de preguntas y a la fecha, bueno, pues voy a dar a recharla sobre mística reliquias a los niños, o sea que es una gran apertura, pero es verdad que mi pensamiento ha cambiado mucho a medida que uno investiga, se da cuenta, bueno, pues de lo que hay y he tratado de expresar lo que he encontrado de la forma más honesta posible. He recibido ataques, ha habidos a cerdotes católicos que me han dedicado vídeos por hablar de la vinculación de la berenjende fatima con el fenomenovni. Yo creo que no existe, digamos, una persona que no tenga un pasado, que no tenga un pensamiento y que no aplique en todo lo que hace ese pensamiento. Pero creo que la honestidad existe. Y una cosa es la lura de es persona y otra

cosa es la lura de es periodista y como periodista, tengan yo las creencias que tenga o piensen mi familia lo que piensen, yo tengo que ser honesta y hablar de lo que encontrá los documentos. Claro, claro, hecho de eso se trata sino si no no hay crecimiento para nadie, ahora eh bueno supongo que tan haber atacado un montón. Si yo no estoy ni siquiera, yo no soy unaimiento para nadie. Ahora, bueno, supongo que están a haber atacado un montón.

Si yo no estoy ni siquiera, yo no soy una persona religiosa. Creo, creo, creo, creo, y eso es con un pensamiento más de los últimos dos años, quizá año y medio. Creo que existe muchos seres que están por encima del ser humano en inteligencia, en capacidades espiritual etcétera y creo que en el fondo por cosas que he dicho que además

tiene que carco en etcétera estrés muchos seres que están por encima del ser humano en inteligencia, en capacidades virtual, etc. y creo que en el fondo por cosas que he dicho que además de querer con etc. si hay como un ser creador o tres que es bien raro, un extraterrestre habla de que no es uno, son tres pero que literalmente crearon las reglas de la energía del universo y de ahí pop se formó, pero estos tres seres no saben que hay vida en su creación del universo, pero no tiene ni idea de quién soy yo y no les interesa, o sea ni siquiera están ellos en el universo, están en otra realidad, ellos son capaces de crear esto como uno quizás capaz de crear vida, pero no estás al pendiente de cada célula del cuerpo de tu hijo o hija, ¿no? y me parece que es como muy interesante, sin embargo conforme vamos avanzando, sino que hay más ataques de la iglesia de las personas que han sido adobtrinadas desde pequeños y que es difícil soltar el, como la idea tajante y la fe con la que fuiste creado. Creo que hay que un momento hay que hacer una pausa estar abiertos de mente y escuchar lo que lo que lo eres de las investigaciones que he hecho son impresionantes. Yo les pido que por favor dejemos de lado un momentito como todas nuestras creencias religiosas o no dejemos las de lado, mente abierta para que podamos entender y escuchar estas cosas tan importantes. De hecho, yo sé que no está en los temas que te había comentado, pero lo mencionaste y es un tema que me fascina el de la Virgen de Fatima en Portugal. ¿Los puedes contar respecto? Claro que sí, fue una aparición que se da a partir del 13 de mayo de 1917. Y te va a gustar porque vas a ver que fue esa unión de lo paranormal, lo religioso y lofológico. Poco a gente sabe que la aparición empieza antes de la aparición en el año 1916. Cuando los tres pastorcitos, especialmente luceados santos, que es la principal vidente, se encuentran con un personaje héroo, con una túnica blanca muy bello, junto a un árbol, siempre está presente el elemento naturaleza a un árbol, que ellos identifican con un ángel. Asegúran que ese ángel vino a prepararles para lo que les iba a ocurrir al año siguiente y ese ángel no sólo lo contemplaron esos niños sino otros niños de la aldea que la iglesia descarto y no quiso saber nada de ellos como Carolina Ferreira, otra de las testigos, o sea que usó lo que quiso la institución iglesia y lo que no lo desechó. Tuve la oportunidad incluso de visitar cerca de Fatima otros santuarios que la Iglesia Católica no aceptó de otros niños de la zona que vieron también una entidad femenina y que sí son aceptados por la Iglesia ortodoxa griega, por ejemplo, en Sanctuario deario de la Leyra, donde hubo milagros de hostias

sangrantes, levitaciones, o sea cosas muy fuertes de la principal evidente, una niña, igual que Lucia, pero que la Iglesia no quiso aceptar. Entonces no tenemos como una idea global de lo que pasó. Entonces, 1916 se aparece esta entidad, su justamente un ángel, Les prepara para algo que les va a ocurrir al año siguiente.

Les enseña algunas oraciones y les da la comunión para que estén pues santificados a nivel espiritual. Y un año después el 13 de mayo de 1917, cuando estos niños estaban cuidando sus rebaños en una época mayo en esta zona de la península ibérica que hace muchísimo calor, 40 grados a la sombra y ellos haciendo muchas mortificaciones que hacían para servir a los pecadores del mundo. Esto lo cuentan lucian sus diarios, que se ataban cuerdas super fuertes en la panza para tener dificultades respiratorias, que el almuerzo que les preparaban sus padres lo daban a los pobres y se quedaban todo el día 40 grados sin comer o beber o que unas plantas conocidas como ortigas no sé si aquí existen pero en la Península y Berica son unas plantitas que crecen en el campo y cuando tú las tocas te empieza a picar todo o sea, te da una reacción alérfica pues ellos ellos agarraban esas plantas para mortificarse por los pecadores del mundo, esto lo cuenta lucia en sus memorias. Entonces, en ese ambiente de sufrimiento y de falta de alimentos que desde luego puede provocar estados alterados de conciencia cuando menos observan una luz que desciende del cielo y que se posea junto a una encina y de esa luz aparece una señora resplandejiente. Yo estoy seguro que tanto tú como la gente que nos está viendo tienen su mente ahora mismo la imagen de la virgen de Fatima. Bueno pues esa imagen no tiene absolutamente nada que ver con lo que los niños vieron. Yo he tenido la oportunidad de entrevistar a Joaquín Fernández, que es un investigador, un historiador que vive en oporto Portugal, y él ha sido el único historiador ajeno a la iglesia, junto con su compañera Fina d'armada, que pudieron ver el primer interrogatorio a los niños,

quince días después de la aparición. Y en ese interrogatorio los niños describen a esa señora como una señora la que no le ven el pelo, que quizá está calva o que lleve una especie de casco que cubre a la cabeza, que mide muy poquito algo más de un metro, tiene un traje acolchado metálico por encima de las rodillas y que tiene una esfera de lucer la mano esos es lo que ellos describen a medida que la esfera se ilumina ellos pueden interactuar con esa entidad. Luciados santos la principal evidente podía hablar con ella y escucharla. Jajinta, que era más pequeñita, podía escucharla, pero no podía hablar con ella. Y Francisco, el tercer pastorcito, es el que menos interactúa, podía verla, pero no la escuchaba. En ningún momento la escuchó. Ellos tienen ese primer encuentro, el 13 de mayo de 1917. Esta señora dice que va a venir sucesivamente los días 13 de cada mes, a darle una serie de informaciones sobre el futuro de la humanidad y que el 13 de octubre haría un milagro multitudinario para que todos creyeran en esa aparición. Los niños le hacen preguntas raras, por ejemplo, le preguntan por la salud de una niña

de la aldea que estaba enferma y le desanuncia que va a fallecer y le preguntan por otras niñas y asegurar estranchidas que algunas han ido al cielo y otras no. Es súper sorprendente porque estos niños no estaban educados. El ladoctrina católica no sabía mucho más allá de algunas oraciones y pues demuestran como un conocimiento teológico profundo y ese es el inicio de la famosa aparición de Fatima. Ahora, porque todo es falta lo del milagro del Sol, que es súper importante. Por ahí hace muchos años, estoy investigando algunas cosas acerca de este suceso y me llamaron atención dos cosas que son muy importantes, había un reportero que había estado frecuentando la zona, porque había llegado sus oídos estas historias de estos tres pastorcitos y había descubierto que antes de la primera aparición la del ángel estos tres niños no eran lo que pudiéramos decir unos buenos niños que eran unos pillos por así decirlo pero también me parece que es una cosa como muy importante o sea no no crecen ni naces de pequeños como como unos santos sino todo lo contrario hasta el momento en el que quizás son seleccionados y preparados. Entonces hay un cambio en ellos, ¿qué cambio habría en ti de estar pasando hambre entregando a tu comida a los pobres? Sí, siempre ha sido bueno, cierto? O sea, también esta parte es como me parece muy interesante. Y después, él termina documentando también así, a plena, digo por sus propios ojos, este milagro del sol, que esa es la parte que me parece, terminamente interesante, además de cuál es la descripción de la supuesta Virgen, tú me la descreves y no me dices que estamos hablando de este tema.

Yo te digo, es una extraterrestre. Sí o sí, eso es una extraterrestre. Pero bueno, ¿qué sucede después? Pues lo que sucede es que poco a poco en la noticia se va extendiendo el parro con local, realiza los primeros interrogatorios y los días 13 de cada mes, Los niños acuden al lugar de la aparición entran pues una especie de trance y ven a esa entidad y hablan con ella cada vez había más testigos al principio unas dezenas de personas a medida que van pasando los días cientos luego miles hasta llegar el 13 de octubre que era bueno pues miles y miles de personas. Esta entidad les da información que se ha venido en denominar los 13 secretos de Fatima, una información, unas palabras, unas palabras que ellos no podrían revelar y que, bueno, tenía que ver con el futuro de la humanidad en concreto supuestamente con el fin de la primera guerra mundial, en aquellos momentos, bueno, pues el mundo estaba en conflicto, en medio de ese conflicto y todavía no se sabía para cuando iba a terminar. Y bueno, pues en este caso hubo también una manipulación por parte de la Iglesia, porque después ese milagro, como te explicará con tu nación, fue creciendo de unas palabras, pasó a un texto bastante grande. La Virgen les habría anunciado cosas como que el Jacinta y Francisco iban a fallecer siendo muy niños, no iban a vivir mucho y bueno, pues la gente que estaba allí congregada no veía la señora, pero escuch una especie de zumbido, una especie de sonido

como de zumbido de abejas y veía como unos relámpagos en el cielo, es lo máximo que

llegaron a ver los testigos. Hasta llegar finalmente a ese milagro del sol que se produce

el 13 de octubre de 1917. Para ese día en Fatima se habían congregado miles de personas,

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