Hola, yo soy Edad Rías, creador y productor del podcast.

Quiero agradecerte muchísimo tu apoyo. En este episodio vamos a cerrar la décima temporada y me tomaría un descanso. Son ya más de 150 entrevistas que hemos hecho en esta plataforma y me da mucho gusto compartirte que juntos llegamos ya al medio millón de reproducciones de las historias que aquí se han contado. Para muchas personas quizás hace un número pequeño pero para mí de verdad significa tanto. Te invito a que te suscribas si aún no lo has hecho en la plataforma donde escuchas, para que no te pierdas la próxima temporada y que nos sigas en Instagram, a roba de pueblo, católico y gay, porque en mi descanso vienen unas sorpresitas. A continuación escucharás una

plática con Nusia. Ella participó en el documental Amén Francisco responde con el papa Francisco. Si aún no lo has visto te recomiendo que lo busque en Disney plus o Hulu dependiendo de dónde este es y después vengan a escuchar este episodio. Muchas gracias. Hola, yo soy Ederdías y este es el podcast de pueblo, católico y gay. Hola, yo soy Lucia, en ha sido una equipo en Perú. No soy católica, pero sí es una forma un poco difícil. La espiritualidad es lo difícil de definir. Sí me considero una persona espiritual, que todavía está en búsqueda también. Y bueno, con respecto a mi orientación, pues no soy híetero. Creo que es lo que también podría decir. No es que encuentre una etiqueta con la que me ha identificado al 100. Bienvenida al podcast, Lucia. Muchas gracias. Gracias por la invitación, gracias por tu tiempo, por tu interés, por todo. Al contrario, gracias por decir que sí y por la confianza de contar tu historia aquí. Lucia, cuéntame sobre tu niñez y donde naciste. ¿Qué recuerdas? Bueno, como te conté, yo nací en una equipo, la equipo es una ciudad en Perú que creo, me parece que es la segunda ciudad más grande después de Lima, pero es mucho más pequeña que Lima. De mi infancia tengo recuerdos muy bonitos, ¿sabes? Tenía mucho vínculo con mis sabuelos tanto paternos como maternos, cosa que tuvo mucho valor en mi infancia. Tengo una hermana mayor también que es como siempre he sido mi compañera. Entonces, no, a los recuerdos que tengo son como de muchos juegos, me abuelo materno era una, sigue siendo una persona como muy muy especial para mí mí porque me enseñó toda la conexión con los animales y con las plantas y como con la parte más más sencilla de la vida, los cantos, los juegos, la libertad supongo. Entonces esos son los recuerdos más bonitos que tengo, mucha playa, tengo una conexión muy fuerte con la playa con el mar. Y eso también viene de mi abuelo. Mi abuelo vivió mucho tiempo en Camaná, que es una playa en el equipo. Eso es lo que te podría contar, creo. Que padre, cuando estás desarrollando tenés ese entorno, ¿me imagino que la religión católica también. Sí, sí, 100 por ciento. Sí, mi familia,

mis papás son católicos, mis abuelos por ambos lados, familia católicas, conservadoras, bastante conservadoras. Cuando era chiquita, recuerdo que sí, sí, va a misa. Para mí era una tortura, tengo que decirlo, porque era muy pequeña y pues era estar como una hora que no sabía que hacer, pero ahí está.

Recuerdas en aquel entonces qué significaba Dios para ti?

No tanto. Sí tengo una ennigdota que era graciosa porque mi mamá no se hacía resar a mi hermana mayor. Ahora también tengo una hermana menor, pero es entonces solo éramos hermana mayor y yo y todas las noches mi mamá aparte de ponernos una crema para la cara. No sé día resar. Y resábamos, me acuerdo un padre nuestro, una bemaría, un gloria y después era como hacer peticiones. Y mi hermana se pasaba como no te miento unos 15-20 minutos haciendo peticiones y yo ya me quería dormir. Entonces yo creo que era como una relación entre que lindo tener a alguien aquí en pedirle cosas, porque me acuerdo que le pedíamos hasta por el pajarito que hemos visto que se chocó contra la ventana, ¿no? Pero la vez era como, ya me quiero dormir, no quiero estar como haciendo esto, ¿no? Pero creo que sí había como esta sensación de que había algo que estaba como protegiendo y sobre

toca a quien se le podía pedir cosas como cuidarnos o por nuestras familias, cosa que era especial. Me imagino y platicando un poco ya de ti creciendo y conocíéndote, platicame de qué soñabas que iba a ser tu vida, que te imaginabas para tu futuro.

¿Sabes que no me acuerdo tanto, pero cuando yo iba creciendo, yo siento mucho deporte, un poco por obligas. Bueno, no sé, era algo de tu impuesto, pero a la vez como... mi pata me no había sido deportista, como varias cositas por ahí y era buena entonces

gran parte de mi tiempo me la pasaba entrenando atletismo y corriendo por acá y por allá de lunes a o mingo literalmente pero también me gustaba mucho la música y me gustaba mucho el arte hay unos perros ladrando no sé si los estás escuchando. Sí pero a mi no me molestan para nada el contrario se se me hace más alegre. Entonces, nada, veré como si tenía como mucha, mucha ambre de búsqueda, sabes como, sufrí muchas pérdidas de distintos tipos, mientras iba creciendo y hubo el particular que me marcó, porque un amigo mío falleció en un accidente y me acuerdo que eso hizo como que marcó un antes y un después en mi vida porque fue un Ui la vida es fragil se me dio a alguien aquí yo quería mucho y que representaba también mucho como libertad juego y tal en mi vida. Entonces si fue un como qué

significa esto, pero esto lleva acá porque yo sigo viviendo y esta persona no muchas como preguntas. Creo que a partir de tenía como 15 años, 14 años cuando pasó eso. Y seguí esas como esa línea, como de tratar de responder las preguntas, tratar de como cultivar

relaciones incluso más significativas que me han más sentido, que se alinean un poco a los valores que yo tenía, sino tan pequeña. Ahora que te digo que son como 14, 15 años, es bien pequeña. Claro. Pero creo que por eso tampoco no pensaba mucho, por ejemplo, en una carrera de estudiar. No era, lo veía como algo, como, bueno, en su momento, lo tendré que ver, pero no es como algo tan trascendental en mi vida. Mientras este viva y lo cotidiano, tenga sentido, pues todo está perfecto. Ya va a ver luego a los 15 años pues es que tengo la aproximación a este grupo católico y ahí se movieron muchas cosas. Yo aprendí muchas cosas también, cosas que rescato, pero a la vez pues se me destruyó un poco el camino y luego lo lo he podido reconstruir felizmente, pero hubo también una pausa en ese momento.

Te puedo preguntar qué te llevó a acercarte a esa organización? ¿Pue la búsqueda de lo que estaba pasando, de entenderlo? Sí, inicialmente fue 100% parte de esa búsqueda, porque yo recuerdo que sentía que quería hacer algo, que no tuviese que ver metamente conmigo, solamente conmigo.

Y este grupo era, yo tenía una amiga que era parte de este grupo, entonces, hacía voluntariados. Que ahora lo sentiendo como lo que son, un poco desde el capacitismo y el paternalismo, pero en ese momento dije, ¡Uy si quiero! Era como ir a visitar pueblos que quedaban lejos de donde de la ciudad, visitar ancianos, visitar niños, niñas, este fue, digamos, mi primera secamiento. Y eso ya continuó luego porque este grupo era el grupo que hacía la preparación de la con firmación a mi colegio, incluso mi colegio siendo un colegio Lyco, ¿no? Pero pues estaban ahí, ¿no? Y ya fue como que no tuve esa línea tan foco, ¿no? Creo que el ser colegio Lyco en realidad no quiere decir mucho. Sí, sí, totalmente. Pero no, pero eso es que tengo mi hermana menor, está en un que ya que decidimos en Lima y también he está en un colegio alemán que me parece espectacular el trato que se tiene con respecto a la religión, incluso hay como un protocolo para decir que hay personas trans dentro del colegio, entonces ahí se están moviendo a las cosas, ¿no? Sí, el mundo ha cambiado muchísimo y hablando un poquito de ese encadrán el acercamiento de esa organización en qué momento tienes una plática con Timis Maydyses? Le voy a dar con todo. No sé exactamente porque fue muy progresivo, pero como te digo fue parte de un continuo, de una búsqueda, una necesidad de buscar y creo que fue más a partir de la confirmación que ya te empiezan a hablar más como de temas doctrinales y de dogmas, cosas que se pueden estudiar por así decirlo. Y pues yo siempre he sido una persona muy, muy racional. Lo cual no lo digo como algo positivo, sino como una tendencia mía, ¿no? En relación aarme la vida con la vida desde las ideas, entonces ahí empiezo a como investigar un poco más, empiezo a entender la oración como algo distinto a lo que yo entendía, estudio en contacto cuéjone el método inaciano. Y claro, veía que la religión era algo mucho más complejo de lo que yo había pensado y abarcaba muchas más cosas de las que yo pensaba, lo cual es un arma de obvio, porque por un lado, pues creo que lo más honesto de una religión, incluyendo el catolicismo, es relacionarse desde la capacidad de sorpresa.

Y bueno, no, no, el otro lado es que claro, o sea, ya me empecé como que ayer por ese lado de cuestionar cosas, preguntar, responder y al inicio me hacía mucho sentido lo que iba leyendo. Claro que todo era como muy filtrado, las lecturas quedaban eran como muy, muy filtradas. y yo empecé a decir como no, si esto es algo que quiero mi vida, quiero tener una vida espiritual, quiero tener una relación con Dios, quiero devolverle todo lo que me ha dado y quiero, digamos, como estar al servicio de esto también, porque así como a mí me hace bien, quiero que le haga bien a otras personas. Y era un deseo muy honesto, creo, ¿no? Muy, muy, como se dice, muy sencillo también. Pero claro, ya cuando entras a una institución, te empiezan cómo que a poner a mí me empezaron a poner cierto tipo, no? O sea, en el sentido de...

Te tienes que portar de este modo,

si es que quieres ser una buena cristiana, una buena católica, o tienes que... No sé, cuando yo tenía... Me acuerdo que en esa época será como, a, tú si tú tomas, no eres una buena cristiana. Si tú fuma, no eres una buena cristiana, no? Cosas que son parte... no digo que no lo no lo promuevo en lo absoluto, pero creo que digamos el consumo

del col no sé si es que México sea igual que acá, pero es o sea, es como parte de la socialización y de pronto será un problema quizá ahora que lo pienso, pero no se abordaba como tenía que abordarse, si no se abordaba ahí empezaba el tema de la culpa y ahí empezaba el tema del miedo.

Entonces, sí, no sé si contesté tu pregunta me fui por las ramas. No, sí la contestaste. Yo sé que por lo que yo escuché de lo que tú compartiste, pues obviamente que fue una tapa muy difícil. Lo que te quiero preguntar es en qué momento para ti se cambió ese switch mental en el que tú lo dejaste de ver como quiero ser parte de esto quiero es bueno y en qué momento tú dijiste a ver perate que está sucediendo en realidad te acuerdas en qué momento cambió eso para ti ¿Sabes que no fue estando adentro, no fue estando ni siquiera ni siquiera siendo parte del movimiento. Si no fue, fue gracioso porque creo que ahí estudiar psicología fue algo que me hizo como Ui, que está pasando, que cosa se ha vivido, donde he estado, a que he estado sometida y como todo empezó a tener sentido, porque yo salgo de la casa de formación porque estaba con depresión muy fuerte y con una ansiedad también, muy fuerte, que fue somatizado, o sea, ambos fueron somatizados, entonces como ya me afectó incluso físicamente, pero yo siempre y bueno así me lo hicieron sentir también de es pero un problema mío que yo no había sido lo suficientemente fuerte como para para hacerme a las condiciones de vida que había dentro, que ahora entiendo que que bien que no logre hacerlo porque pues eran condiciones bastante como el mismo vergo, lo lo dijo no es humanizantes,, fue un poco como estudiando, estudiando y crear, y me hasta me compré libros de psicología social y me metí mucho en el tema, acá en Perú estaba y todavía sigue sucediendo todo el caso del sodalicio, que es como una congregación a la que han denunciado hace muchos años y la congregación como sigue tal cual no pasó nada, el fundador que ha sido denunciado por abusos sexual, abusos físicos, psicológicos, es en Roma sumamente protegido entonces yo empecé a decir como cuál es la diferencia entre la Congredación en la que yo he estado y el sodalicio y claro, o sea empecé a tarcaos y dije no puede ser, o sea yo he sentido todas las cosas que he sentido y he estado como he estado porque he sido usada psicologicamente. Y no solo psicologicamente, sino que ha habido temas de bus oficico también. Entonces, inicialmente lo que hago es romper con esta institución, porque yo seguía asistiendo el movimiento local. y dije no, no puedo seguir en esto, voy a vivir mi fe desde otros lugares, no es necesario pertenecer a una congreación, una institución, seguí siendo católica, pero dentro de igual no como continuando la búsqueda, y leyendo mucho también, me di cuenta que tampoco me hacía sentido lo que se propone dentro del catolicismo, que había como muchos eventos. Creo que el primer contacto que tuve aparte del sodalicio fue el tema, por ejemplo, del opus de I, la canonización de esquivada de Valaver que coincidió con un tema de la deuda del vancomaticano y que justo ahí por ahí fue que cómo se llama Juan Pablo II, bueno, Juan Pablo II y va a ser elegido como papa. Entonces yo dije, acá está viendo cosas raras, acá se están moviendo cosas raras y bueno, ya empecé a comentar en contacto, empecé a leer de los concilios y qué temas habían sido aprobados en qué momentos, en qué contextos sociopolíticos y ya dije como no, o sea, esto no tiene nada que ver con un tema de espiritualidad, sino que está viendo más temas de control y eso no es, o sea, a mí me la figura de Jesús y de María siempre ha sido como muy importantes. De hecho, la Virgen de Guadalupe me parece hace un ayer estaba leyendo un libro de Glorianza el duda, no sé si la conoces. Que hablaba sobre la Virgen de Guadalupe, es una feminista de escolonial, una mujer increíble. Y de como la importancia, incluso de la Virgen María como tu feminista de confianza, ¿no? Claro, ahí es como ver el humano, eso es lo lo que me interesaba mi y no, no lo encontré dentro de la iglesia o dentro de todo, pues creo que no es un tema prioritario, entonces, fue progresivo, ¿no? Y claro, hubo el evento de que llegó al Vaticano cuando ya había estado teniendo todos estos cuestionamientos, yo arremí mi mochila y me fui un mes a Europa como tendré un viaje espiritual y me acuerdo que cuando llegué a Madrid, de Madrid me fui a Ávila porque quería irse tras los pasos de Santa Teresa y se enjó en la Cruz. y de ahí me fui a Salamanca, de ahí me fui a Lisboa para llegar a Fatima y en Fatima

suben varios días, que es un lugar como muy solitario, muy lo único que hay, pues es el santuario, la gente que va a Fatima es para ir a visitar el santuario, entonces de ahí me regresé a España y me fui a Palencia, porque en Palencia está la trapa en la que video San Rafael Arnais y él era mi santo favorito. Me encantaba en la escribir muy bonito y además dibujaba y pintaba, cosa que a mí me gustaba mucho y además que él tuvo que salir por una enfermedad también, él era diabético y tuvo que salir del monasterio por el tema de salud entonces yo me identificaba de cierta forma con él

y nada fui como conociendo todo esto desde un lugar distinto, desde un lugar también de mucho cuestionamiento de cómo estar en contacto con mis emociones, cosa que creo que no nos promueve tanto el entero del catolicismo, sino que las emociones a veces pueden ser incluso un, cómo se dice, una tentación.

Totalmente.

Y nada, llegó al Vaticano, pues que el Vaticano es sumamente ostentoso, es una cosa impresionante. Entonces yo llevo ahí y digo como no puede ser, o sea, no tiene sentido, no, ya no me creo esto, porque claro, o sea, dentro del adotrinamiento también te

...