Manta en tu informado de las últimas noticias en el podcast del noticiero Univisión. Le saluda, Ilya Calderón y de lunes a viernes, junto a mi compañero Jorge Ramos, les traeremos las noticias más importantes para nuestra comunidad Hispana. Temas importantes, historias poderosas, voces auténticas, les habla corgerramos y esto es Contra poder. Bienvenidos al podcast con la elección de Adonal Tromba, principios de este mes, Estados Unidos hace historia. Tromba a sus 78 años se convertirá en la persona de mayor edad en ser elegido presidente, pero hay varias preguntas que hace que alguien sea demasiado viejo para seguir trabajando, cuándo hay que jubilarse y cuándo es un buen momento para reinventarse para la siguiente etapa de la vida. De todo esto hablé con el doctor Diego Bernhardini, un líder de la nueva longevidad. Dego un placer volver a conversar contigo. Gracias Jorge, un gusto. Quiero decirte que este es la última entrevista que estoy haciendo para este programa, así que es un placer y un honor y yo creo que es muy simbólico que se acontigo precisamente cuando te has especializado en esta nueva longevidad. ¿La voy a poner a prueba? Sí, es una transición. Lo que vos estás viviendo es una transición de alguna manera implica cambios en la propia identidad. No estás dejando el periodismo, estás dejando una determinada actividad. Pero cuesta trabajo porque yo me he pensado como millones que soy lo que hago y tú me has corregido. Sí, efectivamente, para nosotros, o sea, estamos dejando de alguna manera la seguridad de una etapa pasada frente a una insertidumbre de un futuro, eso impacta en la identidad. Los antropólogos encontraron una palabrita liminalidad que habla de esta etapa de transición que tiene que ver con una ambigüedad, con un desasosiego, lo cual da lugar a una reorientación, pero esto no es ni más ni menos Jorge que una transformación. Vos estás como todos los que hemos pasado y particularmente esta transición de lo que significa una transición en la segunda mitad de la vida a una etapa de creación de una nueva identidad de ejercer a tributos que uno viene desarrollando que ha traído en la primera mitad de la vida y a encarar una etapa que cada vez es más larga y para la cual nunca está. ¿Tú decías que lo importante era no centraron en la primera mitad de la vida y ancarar una tapa que cada vez es más larga y para la cual nunca estarde.

¿Tú decías que lo importante era no centraron en la productividad, pero en la abigencia? Corre ni que mala diferencia. La productividad tiene que ver con esto que estamos viviendo después de la revolución industrial, que todos somos productivos, todos generamos, hasta una determinada momento en nuestra vida. la vigencia tiene que ver con algo diferente, con la posibilidad de aportar y aportar va

por un carril diferente a lo que es esa productividad. Aportar podemos aportar todos hasta el último momento de nuestra vida. ¿Qué es lo bueno? Lo bueno de esto es que estamos en un momento fundacional, o sea la segunda mitad de su momento que hoy se está refundando en el sentido que se está redefiniendo lo que entendemos por el devenir del tiempo. Ahí es la vigencia donde entra a jugar y donde empiezan a jugar

valores porque por ejemplo la vigencia es un activo transformacional. Tiene que ver con la resiliencia con cómo nos hemos desarrollado. Hay otro activos que son los productivos que tiene que ver con las partiz que cada uno nosotros tenemos y ahí también digamos atributos que son vitales. En ese la salud, porque es muy difícil encarar una segunda mitad con problemas de salud que están doxanos, por eso se convierte en un capital. Es interesante porque tú dices que cuando nos vemos en el espejo nos sentimos mejor que lo que estamos viendo. Quizás yo me veo en el espejo, estoy viendo canas y arrugas, pero me siento de una forma distinta. completamente, esto tiene que ver justamente con estos atributos y tiene que ver con la autopercepción,

tiene que ver cómo nosotros nos acomodamos y tenemos que entender, y esto es más fácil que quizás que lo entendamos las personas a que lo entienda la sociedad. Nuestra edad cronológica que existe, que no es solo un número, existe porque no la podemos quitar, no refleja... Se me dice, ¿si cuéntisiete? no reflejan nuestras ideas, nuestros sueños, nuestros proyectos, el gran problema lo tenemos con la sociedad

que nos pone esas barreras, bofija de Jorge, nos están jubilando de alguna manera formalmente la semana pasada estuvo en el Salvador. Mujeres en 55 años, hombres 60, Colombia muy parecido. Hoy, a un hablando... jubilándose formalmente retiro, o sea, la ley te lo impone y hoy te quedan

por delante de 25 años de vida en promedio y ¿qué vas a hacer? O sea, hay que reinventar,

hay que recrearse. Y el mundo también está cambiando tú, daba

un ejemplo de cómo en el 2000, Argentina va a tener más o menos la misma población que ahora,

pero con una grandísima diferencia, ¿no. Completamente, entonces ahí es importante lo siguiente. Hacer pedagogía de la longevidad para que los jóvenes sepan que con hábitos de vida con una aprendizaje continuo que no es solo de los jóvenes, sino que es nuestro, vamos a tener vidas largas, vidas productivas, vidas interesantes y vigentes con múltiples transiciones y también entender para los decisores, para los que hacen política pública que ya no

podemos jubilarnos a esa edad. La jubilación Jorge por el retiro, en sí mismo, tiene que ser

un derecho, no una obligación. Tejas me a preguntarte sobre algunas cosas que están pasando aquí

en Estados Unidos. Se va a un presidente de 82 años, Joe Biden, entra a otro de 78 que terminará

con 82 una vez que termine su tiempo en la Casa Blanca, ¿qué dice eso de la sociedad estadounidense?

Lo primero que dice desde mi punto de vista es que hay una falta de recambio, o sea claramente hay generaciones más jóvenes que todavía no están encontrando su lugar. Los segundos que estamos viendo una visión muy parcial porque vos fijate, lo decías, Biden al presidente Biden se lo criticó mucho por la edad, Pero el presidente Trump tiene apenas unos años menores

y te voy a decir algo, analizando esto es un artículo que salió en el New York Times.

Médicos analizaron los files, las historias clínicas de ambos y decían que desde el punto de vista de la personalidad y los antecedentes de salud, el futuro de Trump de alguna manera en la salud, desde la salud, estaba más comprometido que le Biden, porque tiene otro tipo de personalidad porque tiene sobrepeso, porque tiene otro tipo de hábitos de vida. Entonces, me parece que tenemos, estamos haciendo una visión muy parcial de lo que significa clasificar a las personas por la edad, por esta edad cronológica. Creo que no estamos empujando, por ejemplo, en el caso de Joe Biden, tuvo un debate desastroso. Desastroso, coincidimos. prácticamente no podía ir a una idea con otra, se perdía, hay veces que se voltea y no

sabe exactamente dónde está, es decir, no estamos empujando esta idea de la nueva longevidad demasiado. Bueno, yo creo que ahí es donde tenemos que empezar a desarrollar también otro don, otra capacidad que es la ubicuidad. Yo creo que para cada cosa en la vida hay un determinado tiempo y yo creo que para una un rol tan fuerte, tan importante, tan definitivo como una presidencia de un país como este, tenemos que empezar a replantear esto. Por eso, digamos, el replanteo que tiene que haber a nivel de estas instituciones políticas de qué pasa con las generaciones más jóvenes que no están encontrando su lugar. Te voy a preguntarte sobre dos retiros que nos llaman mucho a la atención. Rafael Nadal no se si tu juegas tenis yo juego tenis, dicen que es el mejor deporte para mejorar la cuestión mental, pero bueno ok, Rafael Nadal se retira a los 38, Alex Morgan, una gran futbolista estadounidense, se retira a los 35, ella porque quiere ser madre una vez, ¿qué tan difícil es retirarse a ESEDA? Mira, es un doble desafío, primero porque son

personas jóvenes que no han experimentado otros ámbitos de vida como quizás experimentamos nosotros. Entonces tienen primero un retiro en una situación de protagonismo, de poder económico, de influencia, que es extremadamente real, ¿no? Muy difícil. Al estar arriba, el tope están ganando todo y de pronto. Y ahí la transformación, ahí la identidad de ellos. Digamos cómo se va a acomodar y después claro, después el retiro

que van a tener posiblemente que tenemos más los mortales de a pie, de quienes estamos más adelante y ya entendimos también por haber estado expuestos a otros entornos, lo que significan las angustias, las tristezas, las pérdidas sin tanta influencia si se quiere. O sea, claramente, y acá hay un punto interesante, vos mencionaste estas ciudades, hoy salió un artículo justamente ayer sobre Messi pensando el próximo mundial Cristiano 36, entiendo que tiene Cristiano Ronaldo 39 años y acaba de meter un golazo al fin de semana, o sea hoy la longevidad ha ido empujando pero porque se empezó a gestionar de manera diferente esta vida. Y eso me parece que es un punto muy interesante.

Teja me termino con esto. Si vamos a estudiando país por país, nos damos cuenta que los niveles de natalidad se están reduciendo por distintas razones, muchas parejas y muchas mujeres han decidido que ya no quieren tener hijos. ¿Cómo está cambiando esto el mundo y cómo nos podemos y nos debemos adaptar a eso? Claro, tenemos que empezar a pensar en estos desafíos.

¿Qué va a pasar con la fuerza laboral?

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