Guerra en el Medio Oriente: análisis de un rabino y un capellán musulmán
Contrapoder, con Jorge Ramos
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🗓️ 6 November 2023
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| 0:00.0 | ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? ¿Qué es la verdad? de la inc de miles de |
| 0:25.0 | miles de palestinos. Pero esta vez lo queríamos hacer de una forma distinta. Sabemos y ustedes lo han escuchado que las últimas noticias hablan de ataques, dejes volades de líbano, de la incursión terrestre de Israel en Gaza y de la muerte de miles de cíviles palestinos. Pero como ven lo que está pasando, dos religiosos. Venezuela y con el capellán Musulman Wilfredo Amher Ries y esta es parte de nuestra conversación. Rabino, capellán, gracias por estar aquí. El hecho de que se en aquí juntos y que sepén conversar con nosotros me parece que es un acto de valentía y de verdadero entendimiento en un momento tan complicado que estamos viendo. Así que se los quiero agradecer personalmente. Acabo de regresar si unos días de Israel y la guerra es durísima, durísima. Pero quiero ver cómo lo vende desde su punto de vista particularmente religioso, Rabino. ¿Qué está pasando? ¿Cómo ve la guerra? La verdad, que no lo entiendo. porque si se trata de sufrimiento, yo creo que el premio Nobel lo debe recibir el pueblo judío, por miles de años ha sido castigado, diado, la verdad que hay tantas teorías sobre lo que llaman el antisemitismo y la razón que hay tantas teorías es porque ninguna es la acertada probablemente y no la entiendo por qué porque hay tanto odio rechazo y si uno toma en cuenta por ejemplo aquí está un capellán musulman tenemos un solo Dios tanto el mundo cristiano el mundo mundo judío, el mundo musulman, y es el Dios que de alguna manera el pueblo judío entregó al mundo, servimos al único Dios. La Biblia dice de que Dios creo un solo hombre al principio, ¿por qué dicen nuestros sabios? Eso es para enseñarnos de que todos somos descendientes del mismo hombre. |
| 2:27.0 | ¿Capellan cómo ve la guerra? En la expresión máxima de la deshumanización de los seres humanos, cuando seres humanos usan su fuerza, su inteligencia y su capacidad para destruirse entre ellos, lo más la antitecis de lo que el ser humano se supone haya venido a la tierra a hacer y a convivir, ¿verdad? En el medio oriente, específicamente, es muy difícil divorciar la religión de la política. Aquí en Occidente es mucho más fácil entender una política divorciada a grandes grados de la religión. Pero no podemos reducir el conflicto y la guerra que estamos viendo a algo que tenga que ver, como es muy común escuchar en la calle, Los musulmanes y los judíos llevan miles de años peleándose. Eso no es una realidad, eso no es ni tan siquiera una realidad histórica. Ahora, pero ahora lo estamos viendo. Hay dos temas en particular que quisiera preguntarles a cada uno. Primero, si ambos están dispuestos a denunciar el ataque terrorista de Jamás en contra |
| 3:48.3 | de Israel, y si ambos están dispuestos a denunciar la muerte de civiles en Gaza. No sé hasta dónde pueden llegar. Mira, la muerte para mí es muy fácil, como musulmán, conder a la muerte de cualquier víctima inocente, |
| 4:05.6 | comenzando con las que hubo en octubre 7, Israel, como las que siguen habiendo mientras tú y yo estamos conversando. La muerte ha ido solo creciendo exponencialmente y no sé quién les indicativo que siendo esta la sexta guerra en casa, esta es la que en realidad va a solucionar un problema. Bueno, la muerte es la muerte, es el fin de todo. Sin embargo, hay diferentes maneras de muerte. Cuando a una mujer embarazada les sacan el feto, |
| 4:45.6 | matan el feto, |
| 4:45.5 | matan el feto delante de ella y luego las escinas a ella. Asan grefiría, eso es algo barbarico, entiendo de que por alguna razón tuvo mataste a mi suegro y yo te mato a ti, hubo algo de venganza, aquí hay como una záña para demostrar sangre, es algo extraordinario, no lo puedo de ninguna manera asimilar en mi mente ni en mi corazón. Ahora, la muerte civil es ahora, yo no creo que es lo mismo, es lamentable, sin duda alguna, la muerte de cualquier ser humano, una cosa es intencionalmente hacerle la guerra de una manvera más barbarica, hay inocentes, a gente que no tiene que ver con guerra, que no son militares. Y otra cosa es cuando yo disparo un blanco militar y lamentablemente ahí también gente inocente que muere. Me duele eso, ojalá se pudiera ser quirúrgicamente de otra manera. Para nosotros, a más puede ser aceptables, que más de mil niños, niños que por definición son inocentes, está imperdiéndola vida cada semana de este conflicto. No debe haber justificado, si nosotros hemos sido una voz altísima denunciando, crímenes de guerra de Rusia en Ucrania, que ni se asemejan a matar a mil niños cada semana. Eso es muy preocupante, que se tome eso tan livianamente como un daño colateral que mueran mil niños a la semana. La calle nos dice distinto, la compañero de todas las religiones que nos llaman a pronunciarse en contra de estas muertes en masa de civiles y nocentes. Tras pasas a barrera de musulmanes, a nosotros no llaman cristiano. Allá ahora mismo mismo en Miami un grupo de judíos que llevó dos noches en oración, tras nochando, pidiendo la paz y el sesal fuego inmediato y que se pared la muerte de civiles de una vez. ¿Ustedes sienten ambos antisemitismos en su caso y un sentimiento en contra de los musulmanes por otro? Siempre que hay un evento de este tipo, se disparan. Se intensifica. Hay un aumento de 400% de actos antisemites en las últimas dos semanas. Y como lo viven ustedes? Igual, mira, te estoy diciendo que nosaron los han llamado más de dietos actores en el estado de la Florida que ya han perdido su trabajo por alguna expresión que hayan hecho en su trabajo. No, yo no creo que hay comparación. Ninguna de este punto de vista. Fíjate, por ejemplo, que hay con Afganos que están sacando de no seronde, un millón de Pakistán, creo. No hay protestas en el mundo por eso. |
| 7:47.3 | Hay otras cosas terribles que pasan en el mundo, |
| 7:50.2 | y el mundo en general no tiene, |
| 7:52.6 | repente, paros miles de personas que salen a protestar |
| 7:56.2 | con banderas, etcétera. |
| 7:58.0 | En el caso de Israel, |
| 7:59.0 | quiero citar algo de la tradición judía. |
| 8:01.5 | Está permitido matar a una persona. |
| 8:03.4 | No. |
| 8:04.3 | Según la Biblia, por ciertos pecados viene la muerte. El Talmud, que interpreta la Biblia, nos dice lo siguiente, de que un tribunal que sentencia a alguien en siete años a la muerte, a uno solo, se llama un tribunal asesino. Y uno que sentencia en setenta, según otra opción, es un tribunal asesino. Eso nunca se llevó a cabo, pero si alguien viene con cuchillo a matarte, pues tú tienes, debes defenderte, tu vida tiene que ser primera antes que otro. Aquí tienes un grupo que hizo lo peor que hay, tengo que defenderme de ese grupo, lo va a ser de nuevo y a lo demostró. No tengo que pensar a lo mejor va a ser diferente y a lo hizo. y hay una cosa déjame decir, de una cosa y de la más que la siguiente. Israel no ocupa Gaza, no ocupa Gaza. En el año 2005, el general Sharon, que era primer ministro de Israel, sacó a 10.000 judíos a la fuerza, que vivían en Gaza, lo sacó para que que Gaza sea independiente, haga lo que quiera, se administre solo. En 2006 llevó la doctora de Palestín en 2007, jamás a controlar. Pero no es eso, tú fíjate qué ha hecho Israel con su territorio. Tú acabo de estar en Israel, hasta donde a la viv, hasta donde están el Jerusalén. ¿Has visto hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta donde a la gente, hasta me hubiera educado, me hubiera hecho abogado, hubiera trabajado en la Marina como trabajé. Luego me hubiera hecho capilla |
| 9:46.1 | a trabajar en la Marina de Estados Unidos nuevamente. |
| 9:49.0 | Todo eso de este minacimiento hasta el día de hoy |
| 9:53.4 | bajo la ocupación de la vota militar. |
| 9:56.2 | No tan sólo he vivido bajo la ocupación de la vota militar. |
| 9:59.6 | Esa es la circunstancia donde la autoridad máxima |
| 10:02.1 | en la Cijordánea es la autoridad militar Israel. Mientras desde que yo nací hasta ahora han llegado 750.000 colonos judíos de Israel a tomar pedazos de mi tierra, bajo la protección del ejército de Israel y en clavar a sentamientos y decir esto es ahora tierra de Rael, tierra judía. |
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