Hola, yo soy Eder Díaz y este es el podcast de pueblo católico y gay. El 11 de enero del 2019, el presidente de México Andrés Manuel López Obrador ha acompañado por los descendientes de Emiliano Zapata y su este anuncio. En homenaje a Emiliano Zapata, el gobierno de la República ha decidido que este año se dedique a recordar la gesta histórica que encabezó Emiliano Zapata Salazar. Para finales de noviembre del 2019, el Museo del Palacio de Bellas Artes del Instituto Nacional de Bellas Artes y Literatura en México presentó la exposición Emiliano Zapata después de Zapata. Con alrededor de 150 obras, un cuadro pequeño se convirtió en la imagen central. Su imagen fue utilizada por la Secretaría de Cultura Federal para promover la muestra en plataformas digitales y en pampletos. Casi, mediatamente manifestantes, en su mayoría de organizaciones campesinas, se presentaron en el Palacio de Bellas Artes, exigiendo agritos y golpes que se retirara esta pieza de la exposición. Nos pretenden quitar hasta ese referente, nos pretenden despojar de los líderes que nos Quieres tier tierra, bate y libertad, este gobierno sumiso a la globalización en donde se confunde la libertad de expresión con el libertinaje. El presidente de México reaccionó. Habría que ver que opina la familia, escucharlos. President, llegara a un acuerdo, como presidente de México, tengo que buscar la conciliación y lograr que no se afecten las libertades, pero que al mismo tiempo se escucha a todos y que haya diálogo, lo que no puede haber es lo que sucedió ahí es violencia. Estas fueron después las declaraciones de Jorge Zapata, Nieto de Emiliano Zapata. Mi abuelo general Zapata es nuestro representante a llegar a la internacional y está catalogado como un hombre entre los hombres y esa figurilla de pintándolo ahí como mujer o el plano no denigra tanto a él como al pueblo mexicano. Las manifestaciones, el presidente, los descendientes de Zapata, la reacción en las redes sociales convirtieron a esta historia y a el cuadro en una noticia internacional. El 13 de diciembre, en respuesta a los hechos violentos, se convocó a un evento de apoyo, no solamente para el artista de la obra Fabian Cháires, sino también apoyando la libertad de expresión y los derechos culturales de la comunidad LGBTTTI. Zapata justamente el 8 por libertades y por igualdad y es lo que nosotros estamos buscando ahorita, porque haremos nosotros guéis, les vean trans, pero también podemos ser zapatistas y somos mexicanos y mexicanas. El acuerdo al que llegó la Secretaría de Cultura y el Instituto Nacional de Bellas Artes y Literatura con integrantes de la familia Zapata fue de seguir exponiendo el cuadro con una placa alado de la pieza en la que se señala que la familia desaproiba de esa representación del héroe mexicano. Jorge Zapata, su nieto, dejó en claro claro que él no participó en la negociación y no la apoya. Hola, soy Fabian Cháires, artista plástico, orgullosamente homosexual y visibleizador de nuevas realidades. Fabian, muchísimas gracias por tu tiempo y bienvenido al podcast.

Mucho gusto gracias por el espacio. Al contrario, cuéntame un poquito de donde eres. Soy de Tuxla Util, Chiapas y llevo siete años viviendo en la Ciudad de México. ¿Cómo fue tu niñez en Chiapas? es bastante agradable vivir al inicio en un pueblo que se llama Palenque muy

cercana ¿Cómo fue tu niñez en Chiapas? Es bastante agradable vivir al inicio en un pueblo que se llama Palenque, muy cerca de las ruinas. Entonces era un lugar muy verde, muy vivo, con mucha libertad, podía andar por todo el pueblo y... y recuerdo que disfrutaba mucho eso. Y bueno, una infancia multeativa, por sorte.

Mamá. y recuerdo que disfrutaba mucho eso. Y bueno, una infancia muy creativa. Por suerte, mi mamá es educadora, entonces es un momento de medio toda la libertad de creativas. Y eso, creo que por lo que la persona que soy hoy. ¿Cómo quedaste, diste cuenta de tu identidad sexual? Yo salvo de clases a los doce años, pero yo creo que desde los 10 o 9 años yo ya sabía que no utalos los los los chicos. Entonces tuve la la valentía de salir de clases con su pan a los doce años. No, ¿sabes platicar lo que puedas de cómo fue esa plática? Pues no fue nada fácil, digo, vivir en provincia y con padres católicos de alguna forma fue algo complejo, fue algo complicado, o sea, no fue una salida de los edificios fácil, les costó bastante tiempo aceptar mi orientación y bueno, o sea, hubieron muchas, pues hay encuentros negativos, pero todo eso me ayudó a pues a buscar respuestas, a buscar información para sentirme, sentir que lo que estaba haciendo lo que soy más bien, no estaba mal y o cuando me empezó a ser caral al activismo en Chiapas y a tomar talleres con activistas, a conocer personas trans, lesbianas, más chicos como sexuales, entonces fue bastante interesante todo ese proceso. Claro, ahí esa edad ya había explorado el arte. Ya, yo no he explorado prácticamente toda mi vida. No, no, no, no en el día 3 de mi madre, pero... Bueno, ¿quién sabe? El niño, bueno, ¿quién sabe, Brad? Igual ahí ya hacía cosas en el Córdoba de Bílicar. Anda desde muy pequeño a los cinco años, empiezo a tomar mi primer taller de artes plásticas, porque mi mamá, pues, veía que yo tenía muy interés por los materiales, los colores, la escultura. Entonces, ella me inscribió a primero unos talleres de a un taller de piano y en el mismo lugar donde había donde estaba ese taller estaba el taller de artes plásticas. Entonces siempre he que iba a tomar clases de pintura, digo de piano, pasaba por el taller y veía y me gustaba ver todo todo el material y lo que me gustaba haciendo, y bueno ahí fue donde empecé como ya a descubrir toda las posibilidades de los materiales, a descubrir los colores, las combinaciones y todo eso entonces desde los cinco años podrías empezar a trabajar con materiales y con la plástica. Claro. Plástica me un poquito de cómo se da la oportunidad de exponer en el Palacio de Bella Sartes. La pieza de la revolución se expuso en algún momento en el junio, no en mayo del 2015, al lado dezas minías en bueno, fue una exposición individual y bueno de ahí los dueños de un barge muy famoso en el centro de Ciudad de México que se llama el Marraque Salón. Los dueños de ese lugar conocieron la obra y me pidieron que les hiciera una repica numural. Entonces, lo hice y fue ahí en ese bar donde el curador de Bella Sgt. Luis Barra Santiago conoció por primera vez mi pintura de la revolución. Yo leí que la revolución nació en el 2013 correcto. Sí, no, en 2014. ¿Qué te inspiró a hacer esta obra? Platicarnos un poquito de ese proceso de cómo nació la pieza. En ese entonces, quiero comentar sobre eso que me siento bastante contento de estar en la misma sala con de horriera, si queridos, posadas, por, por un poquito mojos, pero son las despersonajes. Pero también estoy al lado de Javier de Lagarza, Miguel Angelcano y Julio Galán. De hecho, un dato curioso es que Julio Galán e justo la pintura que está cerca de la mi inspiró para hacer un diversión de del charro mexicano. Entonces pues es un imaginante estar al lado de una referencia tuya en Amigo Mazzala, para mí está hasta soñadísimo, entonces están emocidos, soñadísimo. Bueno, esta pintura surge por la necesidad de representar de una forma distinta en los cuerpos

disidentes de hombres porque estamos muy acostumbrados a que cuando nos mostramos vulnerables o cuando nos mostramos amenederados, se nos descalificas, se nos ve como inferior entonces tomé estos símbolos del revolucionario para

para llevar estos símbolos a la lucha de la visibilidad de estos cuerpos. Entonces, para mí es muy importante visibilizar estos cuerpos porque estamos muy relacionados, muy acostumbrados a rotizar o a edad de ser los cuerpos y permasculinizados, puertes, agresivos, incluso blancos y para mí es muy importante generar referentes positivos referentes de fuerza, referentes de lucha para mi comunidad. Laticanos un poquito de los simbolismos y qué significan para ti como artista los elementos que incluiste. los tacos de pistola son una influencia del cartel de Juan Gatti que hizo para la película Tacones Lejanos. Bueno, es más difícil. Claro, sí, que es una delicia de película. Y bueno, también el hecho de que solo tenga Tacones y Sonbero es como decir, bueno, muchas veces nuestro cuerpo es nuestra arma y a veces nuestra expresión, nuestra jodería, bueno, es por la que nos expresamos, es nuestra única arma. Y bueno, está montado sobre un caballo bastante fálico que representa el machismo, esto que creemos que es instintivo en el hombre, que es falo centrico, que es tóxico, que es y este personaje lo está romando, se está cavalgándolo y bueno, a por ahí la cuestión estética de la obra está muy inspirada en los calendarios de la editorial GALAS que fueron muy populares en México y bueno, pero eraribuller muchos de los estereotipos al imaginario nacional y muchos crecimos con ellos entonces es una forma de revertir esos estereotipos que pues en los que ya no entramos muchas personas entonces y que de alguna forma formaron muchas generaciones y cuadraron la cabeza de muchas personas y es una forma de de escribir la historia. Esa historia visual. Fíjate, voy a tomarme la libertad de decir en la roba de tu Instagram que es Fabian, Guiong Bajo, Chayres, Conceta al final, tienes una pieza, por ejemplo, de un sacerdote o bueno no sé que le está lamiendo los pies a un Cristo crucificado, ¿no? Tienes otra obra donde están lamiendo lo que se le llama comúnmente en la iglesia católica un sirio. Un sirio pas cual. Sí y me llamó mucho la atención por como puedes comprender por el título de mi podcast de pueblo católico y gay porque son estas intersecciones con las que tenemos, con las que crecemos especialmente en las personas que que crecimos en México, ¿no? Platicarnos un poquito más de lo que inspira tu arte. Sí, y mucho que inspira mi trabajo es el herotismo, el deseo y la máscara. O sea, como nos presentamos ante los demás y bueno, por la parte del deseo, sobre todo en estas dos imágenes que me comentan es la de cardenales, la mía en el sirio habla del deseo y la norma. muchas de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa de la casa, nos vuelve humanos y de esos bajes, esas pinturas. Y muchos de mis trabajos van por esa línea, pero también buscan reivindicar la imagen de los cuerpos morenos, afeminados, vulnerables, buscarotizarlos también porque hay muchos recuerdos que trabajen esa línea y que busquen erotizar cuerpos disticos a los que estamos habilitados a ver. Me gustaría que nos platicaras un poquito de la segunda semana de diciembre del 2019 cuando tu obra la revolución está ya en el Palacio de Bellas Artes y de repente como que se siente como que de un día para otro todo el mundo se da cuenta de la existencia de esta obra y se vuelve todo un caos. Plática nos que pasaba por tu mente cuando se empezaron a convocar estas protestas violentas para exigirle a las autoridades del Palacio de Bella Sartes que quitaran tu obra. Pues para empezar, me pareció algo fuera del lugar que atentaba contra la libertad de expresión. Creo que he resultado de una cultura en la que nos preciamos, los femeninos, que nos presiamos lo que es vulnerable y en el tesemos lo agresivo, lo violento.

Fue muy triste, muy triste, muy doloroso para mi ver cómo atacaban tanto verbal y físicamente a miembros de la comunidad. Creo que hace falta mucho trabajo por hacer. O más bien a darnos cuenta que siempre hay trabajo por hacer. Nunca a ver como un final feliz, o sea siempre va a subir nuevas problemáticas, van a resurgir problemáticas y siempre como población LGBT tenemos que estar preparados, siempre estar dispuestos a aluchar por nuestros derechos. El respeto es algo que se tiene que ejercitar prácticamente todos los días y tenemos que estar luchando por este presente todos los días, todo el tiempo, porque si nos des cuidamos, otra cosa pueden pasar una y otra vez estas situaciones, entonces para mí es muy importante que estemos atentos a ello. Es lamentable, me pareció o oro de lugar porque es una muestra de ignorancia de retraso y de pachismo. Es lamentable y condenable. Por otro lado al mismo tiempo que están sucediendo estas protestas violent violentas se abrió un diálogo en mi opinión muy importante acerca de la homofobia, de la transfobia que existe en nuestro país, a veces en nuestros mismos. Oye, ¿qué fue de la obra? Porque yo he leído varios reportajes acerca de su venta y me gustaría saber cuál es el verdadero. Es el de Barcelona. ¿Ya se fue? No, todavía se va a ir a Barcelona, va a la colección sensor que propietario de ella es Tacho Venet, un prestario catalán y bueno también se dedica a la comunicación, está haciendo una colección con la línea temática de la censura que por su contenido en algún momento han tenido algún problema ha sido polémicos o incluso censurados entonces para mí es bastante importante que mi pieza esté en una exposición como esta pues para que la memoria se preserve, para que una memoria de todo lo ha acontecido que de ahí podamos recordarlo.

Bueno, es una pena que tampoco se pueda quedar aquí porque aquí sigue siendo un lugar donde corre esta piza correr riesgo, entonces es lamentable. Claro. Pero al mismo, pues es bueno, que se ha dado una espacio para todo este tipo de arte que que por ese en su espacio, no tuvo la oportunidad de exhibirse o que tuvo complicaciones, entonces para mí creo que este es un lugar propiado y también creo que muchas veces los cuadros cuando se van a coleccionar privadas de vez en cuando salen a la luz y pero esta colección va a ir a un museo de que va a estar expuesto constantemente, entonces eso también me agrada. Ahora estoy trabajando con temas relacionados con infancia, como el entorno de los hombres, en nuestro crecimiento, en nuestra infancia, nos presiona para hacer tóxicos, para hacer agresivos, para orientarnos a esta más curinidad negativa al

toxico. Muy bien. Oye, por lo menos queda el moral en México, ¿no? Así es, y cada través de un grande también dice otra versión un poquito más grande, pero esa es la técnica. Quiero ser muy respetuoso de tu tiempo, quiero agradecerte la entrevista, quiero felicitar por tu trabajo y por el discurso, la conversación,

que de alguna manera nació a través de tu obra en México, antes de despedirme de ti, quiero

hacerte una pregunta que le hago a todos mis invitados, eres feliz?

Sí, mucho y fuerte.

Y según Fabian, ¿cuál es la clave de la felicidad?

Es el conocimiento y disfrutar tu momento. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj Traita tus obras, hay que ser algo acá. Están preparando la exposición para el paso dejas, entonces todavía están por confirmar las fechas, pero lo más seguro es que pronto la revolución llegue al paso, entonces ahí está un pendiente para ir a charluno. Perfecto, ahí nos avisas, estaremos pendiente de las fechas y luego yo llévamos los camiones yamos a través de los anqueles con todo esto exposición.

Muchas gracias.

Muchas gracias a ti.

Un abrazo. you