432 从《拉贝日记》出版始末谈抗战前后的中德民间交流
忽左忽右
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🗓️ 2 September 2025
⏱️ 80 minutes
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Summary
- 导语 -
1937年11月,南京沦陷前夕,德国商人拉贝被推举为安全区主席,这个安全区在后来的日军暴行中庇护了约25万中国难民。而拉贝的日记,在1996年重见天日,成为南京大屠杀最翔实的史料之一。一位西门子公司代表为何会选择留在1937年底的南京?拉贝在战后德国因纳粹党身份面临了怎样的双重评价?从西门子商务代表到安全区主席,拉贝的人生轨迹如何与近代中德关系深度交织?欢迎收听本期嘉宾《拉贝日记》翻译组核心成员刘海宁与钦文带来的精彩分享!
- 本期话题成员 -
程衍樑(微博@GrenadierGuard2)
刘海宁,《拉贝日记》全版本的译者、审校者
钦文,《拉贝日记》中文版翻译组核心成员
- 时间轴 -
04:19 发现《拉贝日记》起源于张纯如的挖掘
10:18 当代德国对拉贝、辛德勒、施陶芬贝格的低调态度
16:36 从南非到中国:拉贝的职业生涯
21:15 拉贝成为纳粹党员的原因
22:21 淞沪战后,拉贝留在南京任安全区主席
23:23 南京安全区的设想,源自饶家驹神父在上海的南市安全区
26:01 二战期间拉贝被盖世太保逮捕
28:50 拉贝在二战后的困境与逝世
35:51 翻译的遗憾:拉贝曾给自己取中文名「艾拉培」
37:11 「福建路」和「傅厚岗」:校对南京地名
42:26 大屠杀中的南京安全区:7.9平方公里容纳25万难民
45:37 日德亲密关系下,安全区主席拉贝的谨慎策略
50:48 蚕豆、药物和医护:上海如何远程支援南京安全区
53:57 拉贝目睹的大屠杀:故意不运走的尸体、砍掉半个脑袋的儿童
57:51 留学生、军官和钨矿:中德早期的密切交流
01:10:03 张威廉、何泽慧:《拉贝日记》中的知识分子
01:12:27 从发电机到广播设备:西门子在民国南京的商业足迹
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Transcript
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| 0:00.0 | 就算各位听伤大家好欢迎收听这一期的呼组忽悠我是陈燕梁今天我们录音室里面来了两位嘉宾两位都是德语的专家然后对近代中德问题有很多自己的一些研究和看法所以我们今天来聊一个话题 |
| 0:26.2 | 两位也在很多场合里面可能都做过一些公开活动但我还是觉得有必要在互助回复里面专门来做一期那就是关于拉背日记这样的一个可以说在抗战时代非常重要的一份文现我相信可能有一些听众是知道拉背日记的可能还有一些人不太清楚 |
| 0:43.6 | 他背后的这个故事 |
| 0:45.1 | 他跟德国怎么发生了联系 |
| 0:47.2 | 他要跟中国的抗战 |
| 0:48.2 | 尤其和南京制作城市聽眾是知道拉伯日記的可能還有一些人不太清楚他背後的這個故事 |
| 0:45.1 | 他跟德國怎麼發生了聯繫 |
| 0:47.1 | 他要跟中國的抗戰 |
| 0:48.2 | 尤其和南京製作城市 |
| 0:49.8 | 有什麼樣的一個關係劉海寧老師和清文老師可能就是在這個話題裡面最有發言權的兩位尤其是關於拉伯日記劉老师您应该是对拉卫视器 |
| 1:01.2 | 我想整个中国范围内最熟悉他的人 |
| 1:03.8 | 这话应该说的应该没错 |
| 1:05.4 | 没错 |
| 1:05.8 | 我觉得我们翻译组大家都可熟悉 |
| 1:07.6 | 但劉老师尤其熟悉 |
| 1:08.8 | 因为立此的修计應該是對拉比尺寸我想整個中國範圍內最熟悉他的人這話應該說的應該沒錯 |
| 1:05.5 | 沒錯 |
| 1:05.8 | 我覺得我們翻譯組大家都可熟悉 |
| 1:07.5 | 但劉老師尤其熟悉 |
| 1:08.9 | 因為歷次的修訂主要是劉老師完成的 |
| 1:11.5 | 那就是從1997年一直到現在1997年出的第一版然後後來又陸陸續出了多個版次然后今年又出了2025年的修订版 |
| 1:20.6 | 那么因为每一次出了修订版里面 |
... |
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