Pero al día siguiente, me entregó una mochila tejida, bellísima, y, siendome con estas manos que causé tanto año, con estas manos, tejí ese bolso para usted. ¿Cómo hace para prácticamente 7 litras? ¿Por qué? Hoy hace esto en un sitio y más o menos el trayecto hacia el otro lado son 6, 7, 8 horas. Y pasaban seguidos, o sea, no había un lapso de tiempo tan largo entre una víctima y la otra. Hasta que un día le dice, guardeme este muñeco y le ha una especie de peluche, como este tamaño, en forma de duende. Y él no relataba que cuando se iba a dormir, veía cómo esa figura saltaba por todas partes. Y en el penáal eso le llaman, si los duentes de las ofrendas. Como que discutía con su pareja y simplemente se roba la puerta y él se iba y la dejaba, porque ya empezaba a tener estos indicios de que era ser daño. Entonces hubo una ocasión donde ya no pudo más estas voces empezaron a intensificar mucho insumente, acaba con ellos, matarlos, matarlos y lo terminó haciendo. ¿Qué tal familia, cómo están? sean bienvenidosvenidos a un capítulo más de podcast extra a normal. Mi nombre es Pacuarias y estoy feliz de estar nuevamente con todos ustedes en un lugar que no es nuestro estudio usual. Estamos en los estudios de Ciudad de México, de estar asembrujadas. Y estoy contento porque tenemos unos invitados súper especiales,

unas personas que de verdad tienen un talentazo y sobre todo que nos traen casos muchas historias que de verdad están muy fuertes. Hoy me acompañan nuestros amigos colombianos de Conducta Delectiva, Kevin y Michelle. ¿Cómo están? Aco un gusto estar acá en tu tierra para contarte también el montón de historias que sucede en Colombia. Muchas gracias. Muy emocionados y pues la verdad que es un público muy género es el mexicano y también tenemos uno que la gente que nos ha hecho

y nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

que nos ha hecho, y nos ha hecho

Bueno, pues nosotros somos un podcast de crimen.

Ok. Entramos a diferentes penales en Colombia, en diferentes partes del país,

para contar esas historias, diferentes privados de la libertad,

y todas entradas en el crimen pero más allá de narrar el horror y todo eso nos entramos mucho en las conductas por eso nos llamamos así conducta electiva porque nos gusta analizar a partir del relato que nos van contando y realmente son historias que nos dejan muchísimas enseñanzas como sociedad también.

Qué fuerte. Entonces, prácticamente muy logrado tener unos personajes muy creles que han hecho cosas muy creles en el país, pero que sin duda alguna, una vez los entrevistamos, mucha gente que se dedica como criminólogos, psicólogos por insises y que atrás en clases de universidades en Colombia colocan los capítulos del podcast y analizan a estos personajes de allí entonces ahí es donde ha tomado una fuerza este este canal y bueno también hemos contado con dos asisinos seriales que están en la lista de los días a dicinos seriales más grandes de Colombia, los hemos tenido al frente de nuestros micrófonos con uno, tuvimos un episodio que, digamos que eso también, cada pulto un poco el programa, y es que se salió de control y se levantó y empezó a gritarnos, como que se encamó. Y pues digamos que hemos tenido ese tipo de experiencias, hemos visto cosas realmente muy impactantes que incluso hay unas que no se han podido sacar que precisamente desde las que hoy vamos a compartir hay otras que también hemos sacado pero sin duda algunas estos son casos que nos han dejado anonados. Qué fuerte lo que ustedes comentan de repente ahí un dicho que nosotros comentamos mucho en el podcast, contamos muchas y suaves para normales, algunas mucho ligadas también al tema del crimen, pero siempre mencionamos una frase que realmente da miedo, porque cuando hablamos de maldad, muchas ocasiones pensamos en demonios y entidades malignas, cuando realmente la maldad existe más en el ser humano como seres duales de luz y oscuridad de repente recuerdo mucho un libro que yo estaba leyendo que nos hablaba de cómo el ser humano estudia el tema de la maldad y la bondad en una barra mencionando que normalmente un ser humano se encuentra, si lo ponemos en una escala del cero al cien se encuentra en el 50% donde el cero es bonda absoluta y el cien es maldad absoluta, ningún ser humano, ningún ser humano va a ser completamente malo ni completamente bueno, simplemente este factor que lo mide, desciende en ciertos momentos por cuestiones sociales, de vida, etcétera, etcétera, por ejemplo, como podemos ver que una mujer que nunca ha sido malen su vida, pero de repente una persona viene y le arrebatan lo más agrado que su hija, vemos cómo ese factor va cambiar drásticamente porque hay un cierto bueno factor que lo provoca pero hay personas que extrañamente esa configuración vamos a llamarla así está como pre terminada hacer más más malos más más al 100 exactamente entonces no está en un 50 está por ejemplo nos decía que más o menos al 60 es una persona que le gusta mucho el harto el robo el 70 o sea y así nos van diciendo cómo se mide y eso está bien interesante porque la maldad humana reflejada en los rituales vemos cómo el ser humano nosotros aquí hemos no solamente narrado hemos tenido historias contadas por lo las mismas personas que vieron o vivieron esto y saber como alguien por algo tan banal como poder como ganar una elección como tener más dinero decide acabar con la vida de su hijo y cosas así nos ha dejado a nosotros la pues ahora sí que no sé de repente como que pierdo la esperanza en la humanidad, de ver tantas cosas no soces como también ven cuando hablan de todo esto. No y creo que lo más impactante lo que más nos ha estremecido es que como sociedad siempre nos venden los monstruos y todos nos imaginamos el monstruo, alguien, tenem groso y realmente cuando uno tiene ese tipo de ser humano enfrente, se da cuenta que el monstruo lo puede tener al lado. Esa es el vecino. Puede ser mi primo, puede ser un tío, un papá. Es alguien que yo no puedo imaginar y realmente está muy cerca. Y cuando nosotros los entrevistamos, que invitar también a tu público que ahorita no te dijimos las redes sociales, pueden ir a nuestro canal de YouTube, conducta elictiva donde están todas esas personas que les estamos contando y las historias que les traemos hoy preparadas para compartirles. Y es que realmente es impactante cuando tú los tienes en frente y les das la mano y es un ser humano

y con esas manos todo lo que hay detrás, como paso de ese cero a 100 que tú comentas que uno

dice en que momento una decisión, un impulso te llevaron a cambiar ese cero al cien extremo.

Qué fuerte, qué sientes a ustedes cuando dan esa mano? Por ejemplo, yo he saludado a personas que hacían arrancado de la vida a otros eros humanos y de pronto si hay un tema espiritual energético, sientes lo que mucha gente conoce como la mala vibra, como lo sientes a ustedes ustedes. Digamos que hace poco tuvimos un episodio bastante interesante, así en los principios del canal entrevistamos al Mostro de Guarne, Jaime va a Martínez, un asesino siria del colombiano, y al principio me acuerdo que la verdad yo he dicho el guardia que por favor todavía no los acaraz que nos tuveamos como el set hecho, nos gusta estar muy siempre muy seguros como tener todo armado que el personaje solamente llegue y se siente y no fui por una mesa y me lo estrellé de frente, él es muy grande, tiene unas manos impresionantes. Nunca hemos visto unas manos de esa mano y de esa... Firmes, muy grosor. Son unas manos distintas. Ok. Y me acuerdo que llegó y me pidió que me sentara y yo lo presenté, le presenté al equipo y le dijo a michelle que sí se podía ir y que nos dejara hablar y yo me puse muy nervioso y claro que que es raro que me empezó a hacer unas preguntas muy muy privadas pero lo que me han sorprendido de él es que me hablaba mucho de su hijo su hijo ahorita está también privado la libertad y me decía eso es como una maldición generacional porque mi papá estuvo preso por tratar de desvivir gente, ahorita yo soy un personaje con notación nacional por lo que hice, además que lo hizo con su esposa y con los hijos de su esposa que era unos niños, eran menores de edad, de seis y dos, dos, dos años más o menos, Y me decía, ahora mira mi hijo. Mi hijo no es vivió a nadie, pero sí, lásimosamente cayó por, por andar con personas que, que hacían el mal. Entonces, eh, me dice, después volvemos con Michele y sucedió algo muy interesante que me gustaría que incluso lo contara ella porque me causó, ah, incluso unupor porque yo me es concentré un un ratícola de jezola ella y él hizo unas preguntas en la noche, me ché el mi hijo y yo le contiste muy normal porque nosotros como como como tú lo dices tratamos de ver también esa parte humana y me se ha pequeño porcentaje pero pero esa humanidad existe claro Claro, claro. Y ella me decía la noche, oye, yo le respondí muchas preguntas y ahora como que mañana me va a llevar algo un regalo y pues estoy muy espectante saber qué es. Y te cuente, mi chiquita. Claro, o sea, la frase fue, se me olvidó con quién estaba hablando. Porque claramente nosotros siempre estamos muy concentrados en lo que estamos haciendo, tenemos unas técnicas específicas para hablar con las personas, para que yo también estén tranquilos, porque nosotros precisamente vamos a ver ese porcentaje de humanidad que tengan, y Cuando terminamos hicimos dos sesiones con él, el está en una cárcel de máxima seguridad que

que acumó a cuatro horas de la capital de Bogotá y en esa cárcel hace mucho frío, está muy pegada a las montañas, es una zona muy rural. Ok. Cuando terminamos esa primera sesión el primer día, ya teníamos que salir de la cárcel, el equipo empieza a recoger todo y él se me acerca, empieza a venir y él tiene, él es de una región del país que es muy afectuosa. Entonces tienen el típico asento que nos ponen a todos los colombianos, ¿cierto? El país. El país. El cerca me e llín. Entonces él es de ese lugar y me decía, me enívení quien es el más bajito del equipo. Yo me preguntó, yo leí, pues creo que yo, porque en el equipo todos son hombres, yo soy la única mujer. Sí. Y me dijo, ah, y que color te gusta. Y yo, pues, empecé a responderle, porque sentí que estaba hablando con cualquier persona. Claro. Después me hice y si yo te hago un regalo me lo aceptaría ya cuando me dijo eso yo como como así que te fue regalo. Dijo no es que yo para reivir también mi pena, invierto tiempo en un taller de maderas y en un taller de tejidos y hago varias cosas y me gustaría tener un detalle con ustedes. Pues hasta ahí no lo vi tan grave, pero en medio de la conversación si me preguntaba como por mis gustos, por cosas más personales que pues ya trascendían a la periodista. Y en la noche mientras ajustábamos todo para la entrevista del día siguiente, yo le decía, porque nosotros también somos parejas, entonces yo le decía, a morir a mi se me olvido con quién está hablando y yo le empecé a responder cómo si lo conociera de toda la vida con toda la confianza del mundo y cuando me di cuenta dije es un error y lásimosamente muchas no sólo mujeres sino niños en fin muchas personas lo viven a diario en la calle, cualquiera se le acerca, le

hace un obsequio y de obsequio un obsequio sucede en muchas cosas. Pero yo tengo que aclarar que también él fue muy respetuoso conmigo, no? Pues yo ya después cae en cuenta y dije como, huye, excedí un poco ese límite de la confianza con él, pero al día siguiente entre una mochila tejida, bellísima, que cuando me la entregó, me la entregó en

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