579. ANDREAS ÖSTBERG | Escuela vs. ChatGPT, ¿Por Qué Dejar el Podcast?, Otras Inquietudes
CREATIVO
Roberto Mtz
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🗓️ 11 September 2025
⏱️ 113 minutes
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Summary
Andreas Östberg es director académico, podcaster y co-creador de Dos Nombres Comunes. En este episodio de Creativo platicamos sobre su vocación como maestro, la importancia de formar jóvenes en tiempos de inteligencia artificial, y cómo ChatGPT está transformando la educación. También hablamos de videojuegos, la cultura digital, los peligros de la sobreprotección y el valor de la disciplina en lo cotidiano. Además, reflexionamos sobre la evolución de los podcasts, la amistad detrás de Dos Nombres Comunes y hasta los carritos del súper como metáfora de responsabilidad social.Libros: https://robertomtz.com/SPOTIFY: https://open.spotify.com/show/5Wik1DfA7kLiqRP9wNwFap?si=cfc6de7d36ec4cdbIG: http://instagram.com/robertomtztvTW: https://twitter.com/robertomtzTVFB: http://www.facebook.com/robertomtzTVConviértete en miembro de este canal para disfrutar de ventajas:https://www.youtube.com/channel/UCuyJTl3mDfdolxll5EIHejQ/joinCONTACTO/CONFERENCIAS: roberto@robertomtz.com
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| 0:29.0 | In today's digital world, compliance regulations are changing constantly. An earning customer trust has never mattered more. Vanta helps companies get compliant fast and stay secure, with the most advanced AI automation and continuous monitoring out there. So whether you start up going for que si empezamos a ir a la primera vez a la clases a quienes di clase en su segundo semestre, ahorita están en quinto semestre. Entonces, todos los días me ocupó en muchas cosas, de las lecciones a eso. ¿Qué pedo con la vocación de ser maestros? Eso, yo ya teniendo varios años, impartiendo clases, siendo director de una escuela. Sí. Eso es algo que te llena eso en ese sentido. Me llena mucho. Yo creo que me di cuenta de lo... Digo, eso de los procesos formativos lo tenía quizás desde que estuve en carrera. Y mi mamá siempre desde los 80's tenía su empresa de consultoría trabajando con empresas y en procesos también formativos, entonces como que lo tenía un poco en mi ADN quizá por ese lado y lo vivía en la casa y escuchaba y lo en carrera en mi tesis me enfoque por ese lado y y luego cuando abrimos color rock que fue hace casi 17 años ya como que me di cuenta lo tanto que me gusta trabajar con adolescentes con chavos digo no todos adolescentes porque hay unos más grandes y otros más chicos pero me gusta mucho eso de formar parte de un proceso formativo con jóvenes. Pero pues aquí es lo que te trae eso, el tema de que es una edad en donde como que estás buscando un poco en tu vida, o sea, es una etapa que creo que a mí me pase menos que a ti que volteas a saber a todos los genses, no me lo sé, si era, pues no sabías muchas cosas. No, yo creo que es por un lado, seguramente digo, creo que son muchas cosas, una pudiera ser porque te mantiene joven, estar con gente joven, pero también porque tengo muy fresco todavía recuerdos de mi adolescencia y el impacto, y no estoy diciendo que estoy teniendo de impacto, pero eso es lo que aspiró, a final de cuentas, el impacto que un buen maestro puede ir a tener en tu vida. Entonces, eso es lo que yo intento ser para estos jóvenes, ser un buen ejemplo, ser alguien que los pueda guiar, alguien que los pueda despertar la interés por algo o descubrir lo que realmente les interesa, dales ciertas herramientas que yo considero que nosotros, porque no es que yo diga todas las herramientas que van a necesitar, pero que nosotros consideramos como herramientas importantes y me gusta mucho la dinámica, o sea, hoy vengo de dar, hoy es el día más pesado en cuanto a clases. Tengo cuatro clases los miércoles. cuatro clases. Sí, cuatro horas estás dando clases. |
| 4:09.0 | Sí, o sea una en la mañana de nueva 10 y luego tengo de dos sea una, una dos y dos a tres y si sales, o sea si sales cansado porque hoy por ejemplo con un grupo es explica algo y luego alguien pregunta y luego ya preguntan acá exactamente lo mismo y luego ya vuelve alguien más a preguntar lo mismo y luego te cuestionan y si lo hago así en lugar de así entonces pero me gusta la dinámica final de cuentas todos son buenos chavos pero todos son adolescentes y que dicen los chavos, que dice hoy la chavizo, o sea, que modas traen, ve, o sea, a dónde ves, digo también, para te lo preguntó desde el ángulo de la música y el arte, o sea, ¿qué les interesa ahorita? Y ya sea dónde crees que va? Pues, pues ellos finalmente son los que traen ahorita. Sí, hay quienes tienen muy claro, hay quienes dicen yo voy a estudiar medicina, hay quienes dicen yo voy a estudiar negocios y hay quienes todavía traen la idea de que yo voy a ser milionario, o sea como que esa es la aspiración. Voy a ser famoso, no tengo tanto de esos, pero sí, seguramente también existe. Entonces, si es una edad naturalmente donde te andas buscando tu identidad y que es lo que sigue, y yo creo que parte de lo que hacemos nosotros y parte del rol de nosotros y los responsabilidades, como que irlos provocando, empujando a que se hagan esas preguntas, porque una de las razones por querer empezar una preparatoria justamente es para que en su último año de prepa ya tengan una idea ojalá más claras sobre lo que sigue después, porque luego hay demasiados que toman decisiones equivocadas cuando entran a estudiar carrera, inclusive yo parto la idea que quizás no deberías dir a carrera después de prepas y no lo hacer otra cosa para madurar,urar, para quedar otras experiencias, ya estuveiste dos años en salón y creo que hay otras experiencias que son muy valiosas, que luego te puedan servir en la hora que tú entras a estudiar una carrera, pero que dice la chavisa pues no es tan diferente las palabras, o sea que a lo mejor usabas tú, que es usaba yo, obviamente en otro idioma, |
| 6:25.5 | con el idioma de los senta, pero cambia, ¿no? Y para ver cuál se dice, o sea que es una palabra que escuchas muy seguido. No, o sea, el lit. Lit. Es que como los lit sos, ese tipo de palabras de tres detrás, he visto que prenom hoy y por ejemplo chat gpt como como ha cambiado la educación, sí es porque creo que ha habido haber fue un ciclo peda en carta Wikipedia chat gpt como que han sido las generaciones de recursos a los que acuden los estudiantes que se enfrentan con resistencia y cada vez obviamente cuando sucede en, hay una preocupación, por parte de mi generación y las generaciones. Anteriores que les tocó vivir esos cambios, no que entró internet o que entró la información muy a la mano. Yo iba, por ejemplo, cuando había sido a mi tesis, tenía que ir a la biblioteca a buscar los libros, que, o sea, no es, Es comprender. A mí me tocó también en primaria, teníamos una biblioteca y era a vía clases en donde era investigación y tenía que ir a biblioteca, escogías tus libros. Entonces, de ahí, a chat, GPD o lo equivalente, es una distancia abismal. Sí, sí. pero creo que por un lado, pues aquí está y se tiene que aprender a usar, estaba escuchando un podcast ayer precisamente de este diario de CEO, Steven Bartlett, se llama. Sí, le ha hecho muy caron a ese batón. Sí, muy bien, creo que creo creo que es el podcast más grande. Creo que es más grande que Rogan o esta cerca de... Si ha visto que tienen números de caron. Sí. Y sí, es muy bueno. Y está hablando con dos, creo que son si corgos, si corgos y que atras, no me acuerdo muy bien su profesión, pero están hablando justo sobre esto lo que tú me preguntas. Y mencionan un estudio muy reciente de MIT que salió y salió a un y cuando no tenga un peer review, o sea, porque el peer review de un estudio puede tardarse a 6, 8 meses o más, e inclusive con una muestra que quizá no lo valida como un estudio científico, pero lo que habían encontrado les llamó tanto la atención que decidieron publicarlo. Y siaron tres grupos y a cada grupo los pusieron a escribir ensayos durante un cierto periodo, cuatro, cinco meses. Y a un grupo no les dieron nada, al otro grupo podían usar Google o buscar información y el tercer grupo |
| 9:06.9 | podía usar chatty. Y luego lo que terminan haciendo es hacer brainscans para ver la actividad del cerebro. Y para no hacer cuanto muy largo, la conclusión es que así como el sudoco se llama y a a GEDREZ te puede ayudar a prevenir una dimensia o una... |
| 9:27.6 | ¿Cómo se llama? |
| 9:28.6 | Dementes. |
| 9:29.6 | Dementes. su doco se llama, y a G3 te puede ayudar a prevenir una dimensia o una, como se llama, dimensia, perdón, el chatty piti mal usado te puede acelerar ese proceso. Sí, sí, sí, sí, me acuerdo que me has platicado ese estudiísimo y puso a pensar porque a ver entiendo que en esa actividad en específico la actividad cerebral |
| 9:46.0 | entre un estudiante y otro estudiante va a ser abismalmente diferente. En uno finalmente estás haciendo un proceso de investigación de síntesis, de consolidación de la información y eventualmente lo es. O generación de ideas, simplemente. de ideas y en el otro no haces no hay nada pero mi pregunta es esa esa inactividad que ahora te |
| 10:09.5 | genera lo que generación de ideas, siempre una generación de ideas y en el otro no haces no hay nada |
| 10:05.2 | de la actividad pero mi pregunta es esa inactividad que ahora te genera producir ese resultado o sea le va a se invertir ese energía ese tiempo hacer otra cosa o sea va a trascender no, tú crees que no, no, yo creo que no, ahí es en donde existamos jodidos, porque ese tiempo y es que son varias cosas ahí, porque el tiempo que te libera, el usar una herramienta para que te resolva tus problemas, de inicio habla de una búsqueda, de una comunidad, ¿no? Entonces lo haces porque no quiero dedicarle tiempo eso. Entonces me libera tiempo y tampoco lo va a usar, porque si mi intención de inicio es hacer un gym para mi cerebro, es ponerme a pensar, crear y sacar ideas, que a lo mejor, digamos, si alguien resuelve una tarea con chattypity para tener más tiempo, para dibujar, por ejemplo, para crear algo, pues está bien porque entonces estás ejercitando el cerebro o tu creatividad de otra forma. Pero si es meramente para y somos muy cómodos, es ser humanos muy cómodos y busca soluciones fáciles. Pero justo es el gran reto para las escuelas y hoy lo viví en clase también, porque yo les pongo instrucciones para una actividad que tienen que hacer y yo dante mano sea que si yo no meto candados lo más fácil que pueden hacer es agarrar a eso y lo meten y tal cual o sea y concretamente fue estamos viendo la primera guerra mundial en mi clase de historia universal que básicamente es Europa en el siglo 20 entonces estamos ahorita viendo la primera guerra mundial y hoy vimos cómo era ser |
| 11:48.8 | un soldado en la primera guerra mundial. Y luego la actividad que les pongo es tú tienes que redactar una carta como si tú fueras un soldado de la primera guerra mundial. O sea, todo lo que te voy a decir ahorita son prompts perfectos para que chage. Tienes que escribir una carta como si fueras un estulado. Una carta como... Pero a ver cómo es un soldado en la primera guerra mundial. O sea, resumme a grande rasgos... Ok, en este caso específico vimos un video relativamente largo entre comías, porque duraba 10 minutos que eso me dio ya largo para poner en salón de Clases o pedir que vean como tarea, pero un video que habla trincheras ratas, ratas, comida, falta comida, enfermedad, el como se llama post traumatic disorder, todo eso que se vive el uso de gas, el aburrimiento de estar en las, o sea, muchas cosas, enfermedades, la influencia española, muy resumido en cómo era la vida. Entonces, quería que vieran ese video para agarar inspiración, para luego situarte ahí y escribo una carta a alguien, a tu esposa, a tu esposo novia, novia, mamá, papá, hija, hijo, como si tú estuvieras en la la primera guerra mundial, o sea como que quiero que te situes ahí y lo voy a empezar de qué país eres, contra quién está os peleando, qué estás observando en tu alrededor, qué huelles, qué sientes, qué hacen las personas, o sea crea una pequeña historia relatando eso, con la expectativa de mi parte de que el escribir eso pueda ayudarte a hacer un suelado, una primera guerra mundial y el contraste de cómo es tu vida estando sentando ahorita en un salón con clima, con luz, con con poco celular y todo, ¿no? Pero si yo les doy esas instrucciones, a ganar hagan lo como tarea, nos vemos mañana. Entonces, sé que voy a estar viendo probablemente 10 cartas con chat Gpt. Y ahí te metes en un problema, porque porque si yo le digo, eso lo hizo chat Gpt, no, lo hice yo. Y ahí, o sea, tienes gastar demasiado energía en tratar de la disputa en la disputa y esa palabra que significa y aquí ese yón raro cuando lo ha asusado parte de la de qué significa ese yón raro porque no fuiste un pariente y porque además y cositas vamos a meter a todo historial académico y ver en qué otra trabajos hasta ese guión, que me trae ese nombrón con y aparte y cositas. Capamos a todos historiales académicos y ver en qué otra trabajos hasta seguiones. Tener que ese número con y aparte y cositas y va a decir porque a veces es copy paste. Con todo e inclusive con cuando vienen. Claro, suena y suena extraordinaria. Déjame generarte esta carta de la Pena de Guerra Mundial. Sí, sí, sí. Qué buena pregunta. Sí, sí, sí. Qué interesante. Entonces, lo que... |
| 14:45.0 | Y yo no sé, o sea, mucho es proveer or, porque hoy les dije, ahorita vemos el video. |
| 14:50.5 | Ahora, no saquen compost nada. |
| 14:52.6 | Escribemén en tu libreta. |
| 14:55.4 | Ideas, ideas para tu carta. |
| 14:58.0 | Responde las preguntas. |
| 14:59.2 | ¿Quién eres de qué lado peleas? |
| 15:01.7 | ¿A quién escribés la carta? |
| 15:03.4 | Algunas observaciones que estás haciendo |
| 15:05.3 | un poco más de información, entregáme lo, usa eso, ahora has tu carta y si usas o no chat tipitipos, no me digo porque a final le cuentas y eso es mi punto, mínimo, mínimo, genera una idea un concepto propio y luego usa la herramient herramienta para perfeccionarlo, para rebotarlo, para idearlo, pero lo que les dije y les expliqué todo eso. Lo digo es que si yo les doy la actividad y les doy lo oportunidad que no es que les doy lo oportunidad, sé que lo van a ser, que usas EI y para hacerlo, estás haciendo un da daño porque estás dejando de pensar y yo no quiero que tú dejes de pensar porque es un músculo tú seré lo que tienes que hacer en tu vida, o sea más en esa de tu vida en un momento en tu vida en donde tienes que ejercitar esa capacidad, porque si creos asisto si estoy acuerdo con la idea de que finalmente el hecho de tener estas herramientas atrofia en muchas capacidades de nuestros cerebros, o sea, dejamos de ejercitar ese músculo entre comillas, porque sale críticas muy fuertes de que el cerebro no es un músculo, pero dejas de ejercitar y pierdes esa habilidad y hacerlo. Y creo que hay como ir al llín, pues tienes que de repente se obligarte a lo mejor no para producir un resultado que sea competitivo con el que te podría la tecnología porque la neta pues lo haría mejor es especialmente si empieza a combinar ya a un input humano con un prompt pero por el simple cuestión de ir al gym como como levantar una pesa pues no es como que tienes que levantar una pesa, o sea no es como que te da un... No, pero quiero un esfuerzo y cada crecimiento requiere un esfuerzo. Si tú quieres cargar más o hacer que sea tu músculo, requiere un esfuerzo, que cada vez va a requerir que cargue más o que lo hagas más veces para que el músculo se acostumbra. Si tú quieres correr un maratón, |
| 17:05.7 | pues tienes que empezar y vas a sufrir y te va a costar y lo más fácil siempre es no hacerlo. Entonces, en nuestra comunidad es, pues no voy al gym porque me da flogera, no voy a correr porque me da flogera, no voy a salir y que también es, o sea, al armante el cómo se ha disminuido a eso, la actividad en los jóvenes, en cómo se mueven y demás, y ahora, de más, les estamos dando una enmienda que les permite no pensar. Entonces, en ese sentido, corremos el riesgo de formar una generación de inútiles. Sí, y lo en un extremo. No, y la para dojes que, pues sí, o sea, somos quizamp capaces de hacer más cosas, pero nuestra carne y hueso y mente es capaz de hacer menos. Entonces, la dependencia tecnológica es gigante. O sea, creo que eso va a ser el gran problema de las siguientes generaciones de encontrar la motivación de seguir ejercitando el pensamiento. Y eso es regresando, quizá la... ¿Qué porque también... A lo que hacemos nosotros es nuestra responsabilidad. Y pero también la escuela en el sentido nada mucho a contra corriente, ¿no? Porque al sistema le conviene que sean todos mucho más predecibles, programables, compartmentalizables. Finalmente ya ya hoy en día, todos somos data points. A todos ya tenemos datos en todos lados. En todas las aplicaciones queramos o no mucho vez tenemos perfiles y datos. Entonces es nada mucho en contra corriente, pero creo que es. Pero en contra corriente de quién? Del sistema. Del sistema, sí. O sea, no el sistema educativo, pero el sistema tecnológico capitalista como le quería llamar, creo que sí, sí es. |
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