Marta, ¿sabú me venía creativo? ¿Cómo estás?

Bien emocionada y muy contenta y agradecida.

Gracias por la oportunidad de esta conversación, Roberto. Muchas gracias. No, no verás ese tipo de aceptar la invitación. Estabamos en la Oritencia de México. Están viniendo muy seguido porque están empezando un podcast. Mi marido, Vicente, como tú lo conoces sin quieto, tu inquieto, entonces está iniciando con este proyecto, creo que va bastante bien,

fue increíble la conversación que tú tuviste con él, así que generalmente venimos cada tres o cuatro semanas, estamos aquí dos días, grabamos con diferentes personas y regresamos a casa. Interesante, esto de los podcasts, muy interesante. Digo, digo, estamos porque siempre que he topado o me he tomado grabado con Vicente que yo varias veces te veo ahí tú también siempre estás muy activo y muy involucrada ¿no? Bueno es parte de lo que hemos trabajado de manera conjunta desde que nos conocimos en política luego en gobierno y pues luego ya como a matrimonio que hemos sido pareja pareja. Sí, justamente por eso me interesaba platicar contigo y te lo dije en la última vez que grabé con Vicente porque te me hace a una persona que tiene una perspectiva muy única que ha vivido y viene de un contexto muy distinto al contexto en el que vimos hoy en día, tú naces en Michoacán, en

Samora Michoacán, en los 50s, 53, en el 53, platicamos un poquito de tu infancia, platicamos un poco también de dónde nace como esta personalidad muy trabajadora, ahora en la mañana me estaba ventando a algunos vídeos tuyos, cuando estás en los pinos que te graban y te documentaban tu día a día, como yo te visto las veces que hemos coincido no ha cambiado muchos a todo el tiempo estás ocupado

a todo el tiempo tienes actividades, esa personalidad lo quiero llevar a tu infancia de dónde sale. Bueno, déjame comentarte, yo creo que mucho de la personalidad del carácter de una persona tiene que ver con la infancia. ¿Dónde naciste, cómo te formaste, qué valores te diero, Y en eso yo tengo una enorme gratitud por mis padres que están ahí arriba en el cielo. Yo nací en Zamora Michoacán, de padre médico, mi papá fue médico y eso tuvo que ver muchísimo en mi formación. Mi mamá, una mujer siempre inquieta, siempre luchona, le gustaba estudiar, llegó a hacerte atro, inclusive a modelar, imagínate en el pueblo, es amor a mi chocano. Era modelo. No, probablemente modelo, sino algunas obras de beneficiencia y demás, que las comunidades de antes era diferente, como que se reunían las señoras que podían ayudar a obras sociales y que tenían la capacidad de hacerlo. Y por eso es que mi mamá llegó a ser teatro y lo hacía muy pero muy récretemente y también modelar en algunas ocasiones mi mamá era una mujer muy elegante, muy enferma, ella murió de diabetes, muy joven a los 65 años, pero fue un matrimonio muy bonito el de papá y mamá, tuve dos hermanos, tres hermanas, yo soy la segunda de seis y tuve esa fortuna de nacer en un hogar estable donde éramos muy queridos, donde como personas éramos muy respetadas, donde había una enorme disciplina, mamá era muy disciplina, tan disciplina, tan exigente en términos de formación que más allá de todo lo que nos exigían de estudios, de la buena presencia, del buen trato con los demás y demás, llegaba inclusive a ver una arrugita en la colcha de la cama que no debería de existir, igual para que te cuento, ¿no? Y parecería una tontería, pero no, esta parte de trabajar en ti mismo en esta disciplina, que es lo que yo hago ahora, no es una, si es una disciplina que me autoimpongo porque me hace sentir bien, porque es, es mi formación. Luego creci en ese hogar con estabilidad, con tranquilidad, viendo a un papá que entonces tenía a su consultorio en donde vivíamosíamos así se usaba antes en los pueblos hasta en el año 61 mi papá fundó el primer hospital privado de toda la región de Michoacán pero imagínate tú que nosotros vivíamos me acuerdo muy bien, le estoy viendo aquí en una casa grande con un patio al centro con una huerta atrás y en una de esas esquinas tenía mi papá su consultorio y en su consultorio tenía un letrero, dos letreros que a mí pues tienen que ver mucho en mi vida. En uno decía la consulta del doctor cuesta cinco pesos pero si usted no los tiene, no se preocupe que de todosos el doctor lo va a tender. Ok. Sin decir nada y ya nos ponía esa semillita de la generosidad y de poder tener esta compasión que no es dar lástima sino es ponerme los zapatos de otro para poder le ayudar en su necesidad o en su sufrimiento y hacer algo no nada más pensarlo y el otro decía el doctor termina su consulta las dos veinte y regresa las cuatro de la tarde y ese es mensaje era porque así nosotros fuimos educados y creados a las dos y media estábamos todos sentados alrededor de una mesa para comer todos juntos y con una conviven, como eso en una familia normal, no todo era dulzura, nunca había pleitos, sí, había pleitos, sino todo era dulzura, como una familia normal, pero siempre vienen causadas, así de que mi mamá y mi papá eran personas muy disciplinadas, y creo que la disciplina es algo importante que ha

regido en mi vida. El poder lograr lo que me propongo, el poder saber que no se vive solo, o sea, vivimos en una comunidad, solo es ni al esquina Roberto, nada. Yo hoy misma digo, si no tuviera una persona que me hiciera rico de comer, yo no ir a trabajar a las fundaciones a esa persona la necesito y la respeto y tiene la misma dignidad que yo tengo y por lo tanto yo voy a trabajar ella se queda cocinar no es esto lo aprendí en casa este sentido de pues de ser reciprocos con las personas y luego fui educada con las mojas terecianas. Sí. Vaya complemento. Sí, vaya complemento. Vaya para agregar más disciplina, ¿no? Mucho más disciplina. Las mojas eran muy duras. Además de inculcarnos lo que también nos inculcaron en casa el valor de la verdad, el valor de las creencias. Yo creo firmemente en Dios, respeto el Dios que cada quien tenga, pero yo no consigo mi vida, porque solamente puedo hablar de mí, sin tener esta concepción de un Dios bueno y misericordioso, no de un Dios castigador, porque nunca nos enseñaron ese, ese Dios muy curios curioso fíjate Roberto lo platicó porque bueno me da chance de extender. Sí fíjate que mi papá tuvo una familia de 10 4 sacerdotes 4 doctores imagínate 2 hermanas casadas con sacerdot con con doctores primos hermanos entre sí

o sea aún con esa carga dos hermanas casadas con dos doctores primos hermanos entre sí los doctores eran primos hermanos de mis días ok ok míos ya ya ya sí me explico entonces imagínate una familia con esa carga religiosa por decirte mi papá, pero con una visión de la vida extraordinaria para su época, o sea, un hombre que no se educó en la libertad inclusive de las creencias. Claro que íbamos a misa, pero no íbamos a misa con golpes y sombrerazos, íbamos a amizar porque era el momento de la reflexión y de la unión con un ser superior con un dios me acuerdo muy bien otra cosa cuando yo me case con el papá de mis hijos tuve a mi primer hijo Manuel muy jovencita de castellos 18 no 17 17 sí muy jovencita y después de que nació mi primer hijo, mi papá llegó con unos conceptivos anticonceptivos en mi hijo, mira mi chita, esto es ya anticonceptivos cuando estaba absolutamente prohibido por la iglesia en aquel entonces, ¿no? Entonces lo platicó porque... Muy adelantado. Muy adelantado. Un hombre con una gran visión, simplemente la fundación de los hospital, un hospital privado en una región como Amichoacán, Pionero, líder en la medicina, no vamos, yo no necesité ser mones de lo que aprendí, lo aprendí a través de los hechos y de ver a mis padres y de tener esa convivencia de la exigencia de mis mojas de las terecéanas. Y luego me gusta retarme, me gusta retarme a mí misma, no me gustaba que nadie me ganara. Eso a lo mejor yo creo que estaba un poquito feito, ¿no? Pero un reto personal. Pero explique también gran parte de tu personalidad. Ah, sí, si había que conencurzar con lo que fuera máxima de Santa Teresa de Jesús, porque eso sí. No las teníamos que aprender todita y veníamos a concursar aquí a la florida, el colegio de la obrudía de las terecias. Yo quería ganar, no siempre ganaba, pero mi exigencia era ganar, ser la primera. Fíjate, ahora le practicaba mi nieta mónica que aquí estaba abajo, que tú ya la conociste, que me está acompañando, que ahora le di una buena limpieza a todas las bodegas de Centro Fox, donde está toda la historia de la democracia, toda la historia de cuando Vicente hizo campaña, está la historia de donde yo misma hice un campaña en en el año 93 me encontraré mis calificaciones y digo a caray que si era picada pero era producto de eso tus calificaciones de primaria de secundaria primaria y de secundaria ok excelencia excelencia excelencia me guste estudiar yo creo que tenía poco mérito porque porque es algo que disfruto hasta la fecha. Yo no estoy titulada Robertoio, justamente porque me casé tan joven, me fui a vivir a Selahewan, a Juato, lugar que adoro, donde realmente tengo amigas, amigas, amigas donde hice familia, con mis hijos, donde hice comunidad, con toda esa comunidad, pues lo siento estoy muy identificada con con con selalla, ¿no? entonces ahí también estuve trabajando ahí, estuve también en el universidad, fuimos esta del universidad en la Salle Benavente.

¿Qué? ¿Qué materia de la Baja? Solamente inglés. Solamente inglés. El inglés, como lo aprendiste. El inglés lo aprendía en Irlanda. Ok. A los 14 años también mi papá pionero. Sí, sí, sí. Y mi mamá también mi hermana mayor Beatriz y yo nos mandaron a Irlanda a estudiar. un año normal de preparatoria, entonces correspondería para mí la preparatoria, obviamente entonces no se tenía lo que hoy se tiene que vaciar estudias en el extranjero y terribalidad, los estudios y demás, realmente lo que aprendimos fue, que yo aprendí fue inglés, lo valoró muchísimo porque hoy en día tienes que ser bilíngue o si o sí, en cualquiera de las circunstancias,

¿no? ¿Y aprendiste con acento y el Andés o como... Pues yo creo que hablan inglés. Hablan inglés diferente, pero claro, pero digo, un inglés claro, lo aprendí, creo que bien con acento mexicano, gramaticalmente bien porque cuando te enseñan inglés a ese edad y que ya vas

específico. con asento mexicano gramaticalmente bien porque cuando te enseñan inglés a ese edad y que ya vas específicamente además de las clases regulares que ahí me fue malen todas obviamente yo no hablaba idioma no, este especificamente sin saber nada inglés tenías 14 años, te fuiste sola con mi hermano mayor, pero mi hermano no se regresó a los nueve meses me dijo, ahí te ves, yo ya me voy. No le uso.

Yo creo que su carácter es diferente, mi hermana es y sobre todo entonces era muy alegre a ella, no es que yo no fuera, tampoco soy aburrida, pero ella era muy muy alegre, le gustaba mucho más la libertad en el internado, había mucha libertad porque estoy hablando de los años 66, 68 calcula, 68, 69 para hacer un internado donde te dejaban salir desde el viernes y regresar el domingo siempre y cuando tuvieras tutor era un internado muy moderno y mucha libertad entonces, pero en fin ella prefirió regresar a casa yo me quedé en Irlanda aunque si vine ese verano pero regresé y fue muy feliz fue un etapa muy feliz de mi vida esa por ejemplo ese contraste cultural de llegar a Irlanda que Irlanda también es una cultura muy agarrrida, como conviviste tu siendo una persona tan disciplina y competitiva con una cultura así, o sea, los Irlandeses cuando... Fonduros. Y son aguerridos, porque el han pasado también mal, ¿no? En una cuestión muy mal, geopoliticamente hablando. Sí, y en esa época justamente en los años que yo estuve la, estaban pasando muy mal, todavía había mucha mucha guerrilla, mucha guerra entre Irlanda y el norte y el

de la segunda Navidad, esto fue en el año 69, la Navidad, yo me fui a pasar la Barcelona, en España, con unos amigos de mis papás, y no pude regresar cuando tenía que haber abierto a la escuela y no pude regresar ni yo ni nadie porque había huelga de Texaco entonces no había calefacción me quedé en España como tres meses en lo que ese tema se solucionara. Huelga de Texaco no había calefacción y era invierno. Claro, la vida. Y ahí se hace frío, ¿no? Vaya, que sí se frío.

Vaya, que sí hace frío.

Entonces, me gusta mucho el pueblo irlandés.

Es un pueblo que ha dejado para el mundo muchas enseñanzas

que tiene profundas creencias, que todavía en mi época,

como te comentaba, había grandes problemas de guerra, mucha pobreza, mucho alcoholismo, mucho, mucho alcoholismo. Un orgullo también muy marcado, incluso... Un orgullo, no recuerdo cómo estaba su lengua, pero la defienden muy... El Irlandés? Sí, es decir, el Irlandés, es decir, entre ellos hablan Irlandés, no sé ahora, pero lo lo hablaban el Irlandés y eso, pues los ha hecho de carácter fuerte y ha guerrido, no? Han privilegiado mucho la educación y eso más, además lo bien que lo ha hecho los gobiernos de Irlanda, pues hoy tienen un per cápita o un ingreso per cápita de los más altos

del mundo. Si mal no recuerdos son 104 mil, mejor no quiero dar ciza, pero es un per cápita muy importante, están en paz, han logrado subir la educación de manera impresionante, tiene un sistema educativo fuerte, vigoroso, robusto, en mi época, pues no, en mi época estaban los borrachitos en las esquinas, había eso mucho alcoholismo, había mucha pobreza también, pero era parte de la formación, no era aprender el idioma, cuando realmente vas a aprender solamente el idioma me parece que

dejas aparte una oportunidad muy importante de poder entender la cultura y para hablar bien un idioma tienes que entender la cultura también no entender lo que hay en la psiquedra de la gente el su comportamiento y sí, son duros los itlandeses, son haguérridos, pero a mí me gustaba. Me gustaba como que había empatía identidad con mi propio carácter. Viniendo también de una familia tan disciplinada de una educación religiosa, el empezar a convivir con ciertos vicios, como el alcoholismo, eso como fue tu interpretación, porque también tenías, era su adolescente, o sea, era la época en donde quizá podría ser un poco más vulnerable a eso. O sea, y salió a Flote, todavía ese carácter y esa disciplina. Ah, sin duda, sin duda. Y esta parte que además se reforzó en mí a través de la vida, no juzgar, más bien comprender. Si bien no aceptar ni juzgar, ni sí comprender. Claro que sabía mucha indigencia, cosa que hoy muchísimo hoy en los Estados Unidos, lo que ose ve en Estados Unidos de tantas gente homeless en la calle, eso se ve veía en Irlanda que ahora ya no se ve, no entonces esta parte de mira creo que el sentido de gratitud en la vida es muy importante y entre esta disciplina y el respeto y los valores espirituales más que religiosos porque yo soy católica porque quiero ser católica y así te decía lo de mis papás ellos no nos llevaban a misa porque teníamos quira misa. Y vamos a misa porque era una convicción, porque era un momento de encuentro, porque después se íbamos a comer en familia. Era otro mundo, Roberto, totalmente, otro mundo. Entonces, esta parte de creer, esta parte de grat, de de de decir de ver siempre hay que ser aspiracional. Yo sí creo que hay que ser aspiracional en la vida. Que tienes que ir y buscar más y ese ir y buscar más. No es nada más el económico es ir y buscar más en el conocimiento el crecimiento en la virtud en que mañana puede hacer mejor que hoy. pero eso es el sentido de gratitud también te hace ver que lo que sufren esos hombres, esos indigentes tú no los sufre y por eso hay que dar gracias que tienes pan en tu mesa una casa donde donde poder vivir una cobija donde poder estar caliente eso yo lo lo aprendí. Entonces, ¿cómo convivir con esas situaciones? Era simplemente por esta formación donde el valor de la gratitud es importante, donde el valor de no juzgar, de decir, ¿qué horrible es borracho? ¿No? ¿Qué tanto habría detrás de su propia vida ¿no? ¿Quién es uno para juzgar? No, y finalmente la empatía te hace entender que esa persona eres tú pero en otras circunstancias, o sea, totalmente, totalmente eres tú y tus circunstancias. Claro. Si no aprovechas siempre esas circunstancias para poder hacer algo que impacten no solamente en ti,

como factor de éxito, sino que realmente eso también impacte en otra persona.

Para lograr mejor calidad de vida, eso es verdaderamente el éxito, no solo lo que impacten mí,

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